Eduardo Tadashi Mori

Acho que tem mais um ponto importante a se considerar também. O mercado livre de energia. As leis sobre oferecimento/compra de mercado livre de energia foi ampliado ano passado para praticamente qualquer empresa com cabine primária, e há expectativa para ser ampliado para consumidores de baixa tensão. Neste cenário, Engie, Cemig e CPFL ganham mais um potencial de valorização, enquanto a ISA e a TAESA não se beneficiam disso.

Sim, se a SELIC estiver baixa, a tendência é que o tesouro IPCA esteja oferecendo índices baixos também. Em 2020 o tesouro estava oferecendo IPCA+2,5% e a SELIC estava em 1.9%. Suponha que você tenha comprado tesouro IPCA+7,5% há alguns anos e agora o tesouro direto esteja oferecendo IPCA+2,5% para o mesmo vencimento que o seu título. Neste momento, você já "embolsou" os 5% de diferença e está eftivamente com um tesouro IPCA+2,5% na mão por causa da marcação a mercado. Você precisa avaliar se vale a pena manter o tesouro IPCA+2,5% na mão ou se é melhor trocar por um CDB de 120% do CDI, por exemplo. Em épocas de CDI baixo você encontra porcentagens até maiores que isso. Só não esqueca de colocar no cálculo o IR que você pagará ao vender o tesouro IPCA+. Antes de vender, você estará recebendo o juros sobre os 15% que você ainda não pagou de imposto. Depois de vender, você não receberá mais os juros sobre estes 15%. Como eu disse, não tem uma fórmula exata pois é necessário avaliar o momento. São muitas variáveis para analisar, mas via de regra é tentar sempre maximizar os índices para não depender da sorte..

Sim, é possível. Mas reforçando o @Eddy Paulini, não sei o quanto faz sentido fazer isso. Você precisará emitir uma darf e pagar os impostos trimestralmente. Nada complicado, mas vai exigir mais tempo seu pois as alíquotas são diferentes. Também os custos com contador, e sei lá o que mais. Se você já tem uma empresa aí facilita um pouco, já que os custos operacionais já são pagos. Sinceramente não sei em que ponto da vida isso valeria a pena. Se você tem menos de R$2.000.000 vc não tem dinheiro o suficiente pra se preocupar com isso, a não ser que por algum motivo você coloque 100% do seu dinheiro em 2~3 bancos pequenos e arricados. Se você tem muito mais que isso, não vale o trabalho para ficar protegendo de 1 em 1 milhão no Brasil. Diversifique e assuma algumas perdas. Com CRI/CRA você consegue rentabilidades maiores, então os lucros acabam compensando as perdas. tenha ações, invista no exterior, etc... não coloque todos os ovos na mesma cesta. Você vai perder muito tempo criando empresas só pela proteção do FGC.

Primeiramente, a venda vale a pena quando você já conseguiu um bom rendimento e existem oportunidades melhores que o IPCA+ oferecido no momento. Os índices do IPCA+ tem uma correlação forte com a SELIC, então quando a selic estiver baixa e com perspectiva de subir, seria uma boa hora de vender e mudar o tipo de investimento para algo atrelado ao CDI. Sei que existem utros aspectos da economia que influenciam isso, mas não sei explicar outros detalhes (Perguntei a mesma coisa um tempo atrás e não tive essa resposta) Não existe uma fórmula que vai te dar o "momento certo" pois os tempos mudam. Uma estratégia aplicada em um período pode não ser o melhor no período seguinte, então exige um pouco de sua análise político/econoômico também. No geral, a ordem é pegar índices bons. 130% do CDI em épocas de SELIC baixa, IPCA+8 em épocas de SELIC alta, etc... assim você nunca precisa se preocupar em analisar nada. Fiz um gráfico que mostra a inflação acumulada de 6 meses, e como você pode ver, uma inflação acumulada alta já começa a dar indícios de aumento da SELIC, então antes mesmo da SELIC subir o IPCA+ já começa a subir. O mesmo vale no sentido contrário. Quando a inflação cai em um período de SELIC alta, o IPCA+ já começa a fazer o movimento de queda. Resumindo, o melhor momento é quando a SELIC está baixa e com indícios de aumento de inflação.

Eles valerão R$1000 no vencimento. É apenas o método de cálculo do lote do tesouro IPCA e do Pré fixado. Eles calculam o valor inicial para que todos tenham um valor de R$1000 no vencimento. No fim, como você pode comprar frações desse lote, esta informação só servirá para você fazer cálculos para marcação a mercado ou para você saber exatamente quanto dinheiro você terá no vencimento. No caso do pré-fixado, se você comprar um tesouro pré fixado 2030 e o lote custar R$450 e você comprar 1 lote você saberá que em 2030 você terá exatamente R$1000. No caso do Tesouro IPCA a conta é mais complicada. O "alvo" inicial é R$1000, mas ele é constantemente corrigido pelo IPCA. Por exemplo, se você comprar um lote de tesouro IPCA e depois de 1 ano o IPCA tenha sido de 5%, seu novo "alvo" será R$1050. Todos os dias este alvo é corrigido de acordo com o IPCA.

Ah sim, concordo, era mais pra ver como até o IPCA+7 pode acabar rendendo somente igual o tesouro SELIC em alguns momentos, no caso de 2005 a 2015, foram 10 anos com o resultado do IPCA+7 quase igualando o tesouro SELIC, então talvez seria melhor procurar mais por pré-fixados que tesouro IPCA+ nesses momentos. Enfim, estou achando difícil achar esse equilíbrio. No fim estou só deixando algumas coisas só na sorte mesmo.

Sim sim, a diversificação vai me ajudar a proteger o patrimônio. Mas acho que o CDI+4 já protege bem contra a inflação já que se o IPCA subir, a SELIC também vai subir logo depois. Então, essa lógica que acho mais difícil de entender. No gráfico que eu fiz eu não utilizei a "meta Selic", mas a taxa "Selic praticada" para ter um resultado mais real. Se a expectativa é da SELIC cair, posso assumir que a expectativa é também do IPCA cair, certo? Olhando o passado, em 2007 também tivemos um período com a SELIC alta mas em queda, e neste período o tesouro SELIC rendeu tanto quanto o IPCA+7. Acho que existe um espaço para complementar um pouco o contra-fluxo. Queria usar de ciência de dados para fazer uma árvore de decisão que maximiza o lucro para ver como ficariam as decisões. Só me falta tempo para fazer isso. Obviamente o passado não vai servir para prever o futuro, mas seria mais para ter outras perspectivas.

Ah sim, interessante, a lógica então não é exatamente garantir máxima lucratividade, mas diminuir os "riscos" de ficar preso à uma taxa reduzida. Sim, eu tinha esquecido de ver os títulos pré. Realmente esses sim são mais vantajosos caso a Selic caia. O maior problema que vejo nele é o risco do país desandar e acabar perdendo dinheiro caso a inflação suba ainda mais. Tenho feito meus últimos investimentos em renda fixa atrelados ao IPCA+ e títulos pré, só estava pensando se não era possível melhorar ainda mais tanto o rendimento quanto a segurança se estudasse um pouco mais o funcionamento desses índices. Obrigado pela resposta! por essa perspectiva o contra-fluxo faz mais sentido, mas uma coisa que percebo também que não faz sentido pegar IPCA+ com vencimento em curto prazo, tipo 1 ano. Neste caso até um tesouro SELIC valeria mais a pena pelo ritmo de queda da SELIC.

Boa noite a todos aqui. Afim de contribuir um pouco mais com a comunidade aqui com alguns cálculos que eu fiz, comprarei retroativamente o CDI+, IPCA+ e o %CDI dos últimos anos. Para mim, a idéia de "contrafluxo" fez sentido, porém mesmo depois do curso eu ainda estava perdido em relação aos valores. O problema surgiu quando comecei a fazer esta comparação... Segue a tabela de equivalência: 10 anos: (01/2015 a 01/2025): IPCA+7 = 147% CDI = CDI+4,2% IPCA+6 = 135% CDI = CDI+3,1% IPCA+5 = 123% CDI = CDI+2,1% IPCA+4 = 111% CDI = CDI+1% IPCA+3 = 99% CDI = CDI-0,1% 10 anos: (01/2005 a 01/2015): IPCA+10 = 126% CDI = CDI+4,3% IPCA+8 = 110% CDI = CDI+2,3% IPCA+7 = 101% CDI = CDI+1,2% Ou seja, os períodos diferentes tiveram resultados bem diferentes, e isso fica evidente ao olhar o IPCA+7. Isso deixa evidente também que não basta olhar os índices, mas enxergar o cenário econômico geral para o contra-fluxo ser mais efetivo. Analizando apenas os gráficos e sem olhar o cenário macroeconômico, é possível ver que o motivo para os resultados serem tão diferentes é que no período entre 2005 e 2013 a SELIC estava muito alta apesar da inflação estar baixa, o que fez os 100% do CDI equivaler a quase IPCA+7, enquanto que no período seguinte (2015 a 2025) tivemos períodos com selic muito baixa (2020) mesmo com a inflação alta, então o IPCA+7 deste período equivale a 147% do CDI. Observando o gráfico ipca x SELIC, me pareceu que o motivo para isto acontecer é, enquanto o IPCA varia rapidamente, a SELIC faz uma curva muuuito suave, o que fez com que o período de 2005 a 2010 tivéssemos uma diferença grande entre os dois índices pois a inflação se manteve relativamente constante por um tempo. Por esta perspectiva, no momento atual, se a inflação for controlada nos próximos anos, o ideal não seria buscarmos rendas fixas atreladas ao CDI, já que são necessários vários anos até a SELIC cair? Tem alguma interpretação do cenário político e macroeconômico que ajude a tomar esta decisao? Obs: Isso também me deixou mais evidente que o CDI+4 do banco Master vale muito a pena.

Só prestar atenção na data de carência. Depois disso você recebe na curva. se você compra do mercado secundário, às vezes você consegue investimentos que já passaram do prazo de carência, então você tem liquidez diária desde o momento da compra. Em vez de CDB de 100% do CDI, acho mais interessante o LCA e LCI de liquidez diária de 84% do CDI. Por causa da aliquota regressiva do IR, durante os dois primeiros anos o lca terá um retorno maior que o cdb

Lca/lci de liquidez diária pode ser resgatado a qualquer momento depois do período de carência (se houver), independente da duração do título. Entao tanto faz o prazo que você colocar. voce pode resgatar antes do vencimento e o banco garante o seu rendimento sem estar sujeito à marcação a mercado. Particularmente acho a melhor opcao para reserva de oportunidade. Por exemplo, comprei o LCA BNDES no mercado secundário esses dias. A carência é de jan/2025, entao já comprei com a carência vencida. O vencimento é em jan/2026 entao posso resgatar a qualquer momento até o vencimento.

@Luciano Sisconetto Borja, se não encontrar LCA/LCI que vá vencer no prazo certo, existem os LCA/LCI de liquidez diária também, que rendem 84% do CDI.

Boa, vou fazer isso, muito obrigado!

Opa, Tubo bem @Artur Barbosa? Cheguei nas igualdades pegando a Selic e simulando a aplicação de 45 em 45 dias. Por exemplo, se em 29/04/2015 a Selic estava em 13,15% e você tivesse R$1000: CDI+4 = 17,05%, equivalente a 1,9874% em 45 dias, então você teria R$1019,87 144% do CDI = 18,83%, equivalente a 2,18% em 45 dias, então você teria R$1021,80 Fui repetindo o processo para 03/06/2015, 29/07/2015, etc... até chegar no valor de hoje e ver qual porcentagem do CDI chegava mais próximo do CDI+4. O resultado deve estar muito próximo do valor real.

Boa noite a todos, Hoje eu me deparei com uma questão sobre o CDI que não abordamos muito, então resolvi estudar os índices mais a fundo. Apesar de falarmos muito no contra-fluxo CDI - IPCA, achei pertinente observar também o CDI+ e %CDI pois não analisamos muito se o CDI+4% ou 135% do CDI vale mais a pena. Ambos estão sendo oferecidos pelo banco master no mercado secundário, então resolvi fazer um estudo rápido para verificar qual vale mais a pena e compartilhar com vocês. Conta rápida: 135% do CDI rende mais somente quando a SELIC está acima de 11,9% Histórico: Nos últimos 10 anos, 35% do tempo 135% do CDI rendeu mais, e 65% do tempo o CDI+4 rendeu mais. Nos últimos 20 anos, 38% do tempo 135% do CDI rendeu mais, e 62% do tempo o CDI+4 rendeu mais. Se em 2015 você tivesse investido R$1000 em: 135% do CDI, hoje você teria R$3096 CDI+4%, hoje você teria R$3329 O CDI+4% sendo oferecido é uma alternativa que tem se mostrado muito melhor que os 135% do CDI, apesar das pessoas não prestarem muita atenção neste tipo de índice. Fiz então uma tabela para ver a equivalência de retorno nos últimos 10 anos. Lembrando que se a selic aumentar muito, %CDI será mais vantajoso. Esta tabela é apenas uma visão retroativa dos ultimos 10 anos. CDI+0% = 100% CDI CDI+0,5% = 105,5% CDI CDI+1% = 110% CDI CDI+1,5% = 116,5% CDI CDI+2% = 122,2% CDI CDI+3% = 133,2% CDI CDI+4% = 144,3% CDI Ou seja, olhando retroativamente, o CDI+4% seria equivalente a 144,3% do CDI, mas lembrando que tivemos períodos com a SELIC em 1,9% Caso a Selic se mantenha mais alto, a equivalência será menor. Vou analisar um cenário hipotético. Suponhamos que a SELIC se mantenha sempre muito alta, em 13%, neste caso a equivalência seria: CDI+0% = 100% CDI CDI+0,5% = 103,8% CDI CDI+1% = 107,7% CDI CDI+1,5% = 111,6% CDI CDI+2% = 115,5% CDI CDI+3% = 123,2% CDI CDI+4% = 131,0% CDI Então mesmo no cenário onde a selic não consiga recuar para menos de 13%, o CDI+4% terá um rendimento de 131% do CDI. este seria um dos melhores ativos disponíveis no momento atrelado ao CDI, e acredito que por falta de conhecimento, estes ativos estão lá sobrando nas plataformas. Para quem arrisca pegar ativos do banco Master, vale bastante a pena. Me parece então que o CDI+4 agrega ao contra-fluxo tanto quanto 144% do CDI. Estou errado neste raciocínio?

Boa tarde @Bolívar Luiz Eu li este texto do @Eddy Paulini, mas ainda não fez sentido para mim comprar tesouro SELIC. A lógica não seria que quando a SELIC está baixa, devemos comprar, por exemplo, CDB de 130%~140% do CDI? Ou o tesouro SELIC consegue cumprir este papel? Achei que o tesouro SELIC ficava sempre perto da SELIC, e não tinha essa variação na taxa.

Boa tarde Marissol! Entendi a mesma coisa que você. Estou aplicando mais em pré-fixado com taxas acima de 15% e IPCA+ no momento. Aliás, esses dias consegui pegar LCA do IPCA+7,5% do banco ABC. Apareceu por 1 minuto de manhã, umas 9:45.

Me corrija se estiver errado, mas o tesouro SELIC não seria ruim para fazer o contra-fluxo, já que ele é pouco volátil? Eu havia entendido que para fazer o contra-fluxo o ideal era pegar CDBs com alta porcentagem do CDI.

Sendo bem franco, acho que o curso negligenciou esta parte dos fundos de investimento baseado somente em estatística.

A simulação de resgate já está considerando tudo, inclusive o come-cotas. O valor indicado que receberei na conta é o valor líquido. Segundo o próprio site do maisretorno.com: " boa notícia é que isso é bem tranquilo de fazer usando a nossa ferramenta de comparação de fundos de investimentos. Isso porque os fundos são obrigados a publicar o resultado das suas cotas líquidas, já descontados os custos operacionais." 103,5% do CDI líquido no final da aplicação não é ruim, considerando que não estou sujeito à marcação a mercado e tenho uma liquidez de D+30. Independente de ter taxa ou não, o resultado final é este. Quanto a ter investimentos com retornos maiores, o problema é achar algo que efetivamente tenha liquidez e que chegue perto dos 100% do CDI líquido. O máximo que achei foi LCA/LCI com 88% do CDI ou CDB de 100,5% do CDI (Bruto). Se existisse CDB de liquidez diária com 110% do CDI eu nem entraria nesta discussão. Ao meu ver, estes fundos de investimento em renda fixa tem uma utilidade que o curso acabou desconsiderando. O que estes fundos fazem é "diluir" os prazos de renda fixa. Uma parte fica em tesouro Selic, dando liquidez para o fundo, e o restante em debêntures ou outros títulos de renda fixa com diversos prazos e rentabilidade maior que 110% do CDI, coisa que seria muito difícil de se fazer com um patrimônio pequeno. Isso deixa aberto a possibilidade para quem quiser sair do fundo poder retirar o dinheiro com a reserva em tesouro selic, e no mês seguinte o fundo consegue repor a liquidez com os fundos que vão vencendo. Existem riscos, claro, pois um resgate muito grande acaba forçando o fundo a resgatar sujeito à marcação a mercado, ou defaults nos debentures, mas alguns dos maiores fundos de investimento em renda fixa possuem 100% de meses positivos. Por exemplo os fundos de baixo risco e com D+30 que encontrei: ARX VINSON ADVISORY FIC FI RF CP - 100% dos meses no positivo, 111,8% do CDI SPARTA TOP ADVISORY FIC FI RF CP LP RL - 96% positivo, 109,5% do CDI DAYCOVAL CLASSIC 30 FI FINANCEIRO - 96,34% positivo, 114,1% do CDI SAFRA VITESSE FIF RF CP RL - 98,18% positivo, 113,8% do CDI operando desde 2012! ABSOLUTE CRETA ADVISORY FI RF - 100% positivo, 116,8% do CDI SAFRA GRAND VITESSE FIRF CP RL - 97,53% positivo, 110% do CDI Não separei os "melhores fundos", apenas listei todos que encontrei que fosse mais conservador e busquei a rentabilidade. Não achei um que tivesse menos que 100% do CDI, e todos eles passaram por uma perda em 2020 por causa da pandemia, mesmo assim a performance está boa.

Vou deixar meus 2 centavos em como eu vejo isso Eu invisto em terrenos e consigo uma margem de uns 30~40% em um ano. Invisto também em minha empresa, comprando equipamentos novos, desenvolvendo produtos novos, etc... e o retorno sobre o investimento é de alguns múltiplos maiores. Ou seja, seu retorno não é diretamente o rendimento sobre o seu investimento. Tem também o know-how, trabalho, risco, etc... Você já agregou um conhecimento sobre o assunto e ainda trabalhou em cima dele. Este conhecimento e trabalho também tem um valor que um investimento em tesouro Selic não tem. Esse cálculo já passou pela minha cabeça quando penso em minha empresa. Eu sei o que comprar, quando comprar, como usar o que comprar, como vender, e todo esse conhecimento e trabalho acumula um valor muito maior que um tesouro Selic, então o retorno também é um multiplo muito maior. O problema é que não tenho o conforto de só colocar o dinheiro e esperar o retorno.

Um jeito de pensar seria assim: Se a inflação fosse 0% em todo o período, no vencimento você teria exatamente os R$1000 Como existe a inflação, ele corrige o "alvo", então se a inflação em um ano for de 5%, seu novo alvo se tornou R$1050 Pessoas que vendem os seus títulos já podem ter ele há muito tempo, então o alvo já está muito maior que R$1000.

Mas vamos lá. para um exemplo real. Em 17/03/23 eu tinha R$19.240,24 neste fundo. Hoje simulei o resgate e terei R$24.253,76 O que dá aprox 103,5% do CDI No maisretorno, ele indica que o fundo neste período conseguiu 120,8% do CDI, descontando 15% de IR ficaria 102,7% do CDI. Ou seja, o rendimento apontado no meu caso bate aproximadamente com o valor descontando o IR. Pra falar a verdade os cálculos não fazem muito sentido pra mim pois o resultado patrimonial deveria estar sempre pelo menos 15% abaixo do rendimento apontado, isso devido ao IR (eles podiam ser mais claros nos descontos), mas o resultado final tem batido com o apontado como lucro. Desculpa estar indo muito nos detalhes, por ser matemático acho eu gosto de entender os números muito a fundo.

Você tem certeza disso? Os valores da minha carteira e do maisretorno.com estão batendo certinho, e fazendo o resgate eles não descontam nada além do IR. A taxa máxima é 0.7% ao ano. Até concordo que com o come-cotas a rentabilidade total poderia diminuir, mas a rentabilidade tem se mantido 110% do CDI mesmo com o come-cotas. Não estou vendo essa cascata de taxas ao simular um resgate total. Aliás, estou vendo o contrário aqui. Como o fundo tem o come cotas, ao fazer o resgate o IR que devo pagar está mais baixo que os dos CDBs. Ainda nao estou convencido de que nao estamos esquecendo de analisar algo importante.

Entendi, realmente se a gestão e as taxas forem ruins, realmente não vai valer a pena. Neste fundo em específico, a taxa máxima é de 0,7%. Quanto ao risco, se você estiver no limite do FGC faz sentido colocar em CDB para se proteger, já que o fundo vai perder em caso de default de seus investimentos. Em relação à rentabilidade, o fundo tem consistentemente ganhado da Selic, nos ultimos 5 anos ele fica com a rentabilidade de 70% contra 55% se investisse na Selic. Acho uma diferença considerável. Na verdade, não estou discutindo exatamente por causa dos 10% do CDI a mais, mas bater o martelo que não devemos ter nenhum fundo de investimento e sequer estudar o assunto acabou me parecendo mais uma crença do que algo real. Em momentos do curso temos outros ganhos marginais, como "colocar em tesouro selic com maior prazo possível", mas a diferença entre o prazo maior ou menor é ínfima. Para você ter uma ideia, se a selic se mantiver em 14%, a diferença entre investir na Selic 2028 e reinvestir para 2031 ou investir direto na Selic 2031 é de apenas 3%. Agora, a diferença entre 110% do CDI e 100% do CDI depois de 5 anos é de 12,1%, não vejo motivo para não discutir essa diferença. Acho muito mais significativo. Quanto a investir num CDB de 110% do CDI com liquidez diária, na teoria a prática é outra. Você não encontra esse tipo de CDB, o máximo que tem hoje de manhã é 100,5%, em um unico banco.