Vitor Henrique Travessolo Postado 12 horas atrás Compartilhar Postado 12 horas atrás Bom, vi hoje uma notícia que a Rússia quer criar pools de mineração nos países dos BRICS, e com uma conversa que tive aqui mesmo na Baguncinha, vi que a energia é o que faz com que não exista mais pequenos mineradores, bom aí o BTC já está deixando se ser democrático? Voltando a energia, bom, seria inviável eu comprar placas solares e umas asics pra minerar, mas quem pode fazer isso? O governo, ele simplesmente imprime dinheiro, inflaciona a moeda para gerar energia, até controlar a mineração do BTC, penso que quem conseguir alcançar a energia de fusão nuclear, terá energia infinita, logo vai dominar o setor de mineração, aí pra boicotar o BTC ele simplesmente desliga as asics, quando os mineradores individuais voltarem, o governo liga e a recompensa cai não valendo a pena para os pequenos deixarem suas asics ligadas... Seria possível? E outra coisa, com a adoção global do BTC, como ficam os investimentos? Você vai enviar BTC para receber mais depois? Isso a atlas quantum já fazia, e o que aconteceu? Essas operações um pouco mais complexas como uma debentures deixarão de existir? Quem vai mandar BTC para o outro, apenas com a promessa de devolução? Nós vamos querer um estado pra nos proteger e fazer valer nossos direitos? meio contra as ideias liberais do BTC... Quero deixar claro, que acredito, que todo mundo tem que ter BTC Mas que vai deixar mta gente biruta vai... Eu já tô... 1 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
Arthur Célio Cruz Ferreira Jorge Garcia Postado 11 horas atrás Compartilhar Postado 11 horas atrás 11 minutes ago, Vitor Henrique Travessolo disse: Bom, vi hoje uma notícia que a Rússia quer criar pools de mineração nos países dos BRICS, e com uma conversa que tive aqui mesmo na Baguncinha, vi que a energia é o que faz com que não exista mais pequenos mineradores, bom aí o BTC já está deixando se ser democrático? Voltando a energia, bom, seria inviável eu comprar placas solares e umas asics pra minerar, mas quem pode fazer isso? O governo, ele simplesmente imprime dinheiro, inflaciona a moeda para gerar energia, até controlar a mineração do BTC, penso que quem conseguir alcançar a energia de fusão nuclear, terá energia infinita, logo vai dominar o setor de mineração, aí pra boicotar o BTC ele simplesmente desliga as asics, quando os mineradores individuais voltarem, o governo liga e a recompensa cai não valendo a pena para os pequenos deixarem suas asics ligadas... Seria possível? E outra coisa, com a adoção global do BTC, como ficam os investimentos? Você vai enviar BTC para receber mais depois? Isso a atlas quantum já fazia, e o que aconteceu? Essas operações um pouco mais complexas como uma debentures deixarão de existir? Quem vai mandar BTC para o outro, apenas com a promessa de devolução? Nós vamos querer um estado pra nos proteger e fazer valer nossos direitos? meio contra as ideias liberais do BTC... Quero deixar claro, que acredito, que todo mundo tem que ter BTC Mas que vai deixar mta gente biruta vai... Eu já tô... @Vitor Henrique Travessolo, Td bem? Tá td bem mesmo? 🤣 Caraca, foi longe... Eh um filósofo moderno de btc na vdd... Rssss Não leve a mal a brincadeira, até porque faz a gente pensar sim! 🙏🏻 A questão da energia sempre foi problema né, e isso para qualquer atividade ou produção... E compreendendo q ela influencia demasiadamente na questão da mineração de btc, realmente não vale o investimento num país cuja energia não seja ultra barata, porque é o maior custo que se tem! Então, eu particularmente não vejo uma relação de custo X benefício nisso e, nesse sentido, sim, talvez, não seja mais tão democrático a mineração de btc, até porque usar gpus (pequenos mineradores) também já não basta devido à própria capacidade de processamento mesmo. Não compreendi muito bem quando vc diz q o "governo inflaciona a moeda para gerar energia" (pq produzir energia gera custo) e consequentemente "boicotar o btc ele simplesmente desliga as asics". Mas vou tentar... Bom, se o governo tiver energia suficiente para minerar ainda q sozinho, ele ganharia um monte de btc, mas de que serve um monte de btc na mão de uma pessoa só? Será q ele teria valor social "convencionado"?? Eu posso criar alguma coisa diferente aqui q só eu tenho, mas se eu não lhe mostrar para que isso serve ou qual vantagem você pode tirar disso, na realidade não me serve de nada, não é? Não tem relação de oferta e procura... 🤷🏻♂️ O papel moeda, seja dólar ou Real... Só tem valor pq é de cunho forçado no país (imposto pelo governo) e pq tb damos valor nisso, q fica mais fácil fazer as trocas... Senão, tb não vale nada! Afinal, oq vale são os produtos q vc troca com o $, aquilo q vc é capaz de consumir e acabar e querer mais e acabar denovo pra te fazer correr atrás daquilo mais uma vez... Na vdd, o $ só lhe serve para o seu autossustento e de sua família, certo? O próprio valor estampado nele é relativo.. Quanto vale uma garrafa d'água no deserto? Qto vc pagaria com sede? Debentures creio q não deixariam de existir, pq sao dívidas contraídas por empresas que produzem algo de que vc precisa para viver! A jbs emite debenture para aumentar sua produção de carne, pq carne vende, vc precisa comer e ela lucra mais com a produção dela do q o pgto dos juros da debenture.... O estado, de certa forma, provê seus direitos sim! Isso te faz pertencer a uma comunidade e é a comunidade que na realidade te protege.. Ser cidadão lhe traz proteção! O exercício de direitos não é possível sem um sistema comunitário que lhe garanta isso. O estado é um empreendimento comum em que você cede uma parcela em benefício de algo maior... A exemplo, para iniciar o genocídio de judeus, primeiro Hitler retirou a cidadania deles na Alemanha. Sem um estado para lhes garantir usufruir direitos ele pôde fazer tudo e mais um pouco... Enfim, não sei qual seria formação, mas em filosofia nessa linha de raciocínio q imagino q vc esteja adotando (e me desculpe se não comprendi suas indagações) vou deixar algumas recomendações de literatura em humanas para reflexões: - Aristóteles - ética a nicomacos; - Thomas Hobbes - o leviatã; - jonh Locke - segundo tratado sobre o governo civil; - Jean Jacques Rousseau - contrato social; - Robert nozick - estado e utopia; - hannah arendt - origens do totalitarismo. E em economia o clássico de Adam Smith - a riqueza das nações. E de novo, me desculpe se derivei demais a conversa, se não compreendi bem, mas suas questões são "filosóficas" e me remeteu a essas coisas... Não me intérprete mal não, por favor... 🙏🏻 Eu particularmente adorei essas questões! Me fizeram e farão continuar a pensar.. 🤔🤔 1 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
Vitor Henrique Travessolo Postado 2 horas atrás Author Compartilhar Postado 2 horas atrás (edited) 8 horas atrás, Arthur Célio Cruz Ferreira Jorge Garcia disse: @Vitor Henrique Travessolo, Td bem? Tá td bem mesmo? 🤣 Caraca, foi longe... Eh um filósofo moderno de btc na vdd... Rssss Não leve a mal a brincadeira, até porque faz a gente pensar sim! 🙏🏻 A questão da energia sempre foi problema né, e isso para qualquer atividade ou produção... E compreendendo q ela influencia demasiadamente na questão da mineração de btc, realmente não vale o investimento num país cuja energia não seja ultra barata, porque é o maior custo que se tem! Então, eu particularmente não vejo uma relação de custo X benefício nisso e, nesse sentido, sim, talvez, não seja mais tão democrático a mineração de btc, até porque usar gpus (pequenos mineradores) também já não basta devido à própria capacidade de processamento mesmo. Não compreendi muito bem quando vc diz q o "governo inflaciona a moeda para gerar energia" (pq produzir energia gera custo) e consequentemente "boicotar o btc ele simplesmente desliga as asics". Mas vou tentar... Bom, se o governo tiver energia suficiente para minerar ainda q sozinho, ele ganharia um monte de btc, mas de que serve um monte de btc na mão de uma pessoa só? Será q ele teria valor social "convencionado"?? Eu posso criar alguma coisa diferente aqui q só eu tenho, mas se eu não lhe mostrar para que isso serve ou qual vantagem você pode tirar disso, na realidade não me serve de nada, não é? Não tem relação de oferta e procura... 🤷🏻♂️ O papel moeda, seja dólar ou Real... Só tem valor pq é de cunho forçado no país (imposto pelo governo) e pq tb damos valor nisso, q fica mais fácil fazer as trocas... Senão, tb não vale nada! Afinal, oq vale são os produtos q vc troca com o $, aquilo q vc é capaz de consumir e acabar e querer mais e acabar denovo pra te fazer correr atrás daquilo mais uma vez... Na vdd, o $ só lhe serve para o seu autossustento e de sua família, certo? O próprio valor estampado nele é relativo.. Quanto vale uma garrafa d'água no deserto? Qto vc pagaria com sede? Debentures creio q não deixariam de existir, pq sao dívidas contraídas por empresas que produzem algo de que vc precisa para viver! A jbs emite debenture para aumentar sua produção de carne, pq carne vende, vc precisa comer e ela lucra mais com a produção dela do q o pgto dos juros da debenture.... O estado, de certa forma, provê seus direitos sim! Isso te faz pertencer a uma comunidade e é a comunidade que na realidade te protege.. Ser cidadão lhe traz proteção! O exercício de direitos não é possível sem um sistema comunitário que lhe garanta isso. O estado é um empreendimento comum em que você cede uma parcela em benefício de algo maior... A exemplo, para iniciar o genocídio de judeus, primeiro Hitler retirou a cidadania deles na Alemanha. Sem um estado para lhes garantir usufruir direitos ele pôde fazer tudo e mais um pouco... Enfim, não sei qual seria formação, mas em filosofia nessa linha de raciocínio q imagino q vc esteja adotando (e me desculpe se não comprendi suas indagações) vou deixar algumas recomendações de literatura em humanas para reflexões: - Aristóteles - ética a nicomacos; - Thomas Hobbes - o leviatã; - jonh Locke - segundo tratado sobre o governo civil; - Jean Jacques Rousseau - contrato social; - Robert nozick - estado e utopia; - hannah arendt - origens do totalitarismo. E em economia o clássico de Adam Smith - a riqueza das nações. E de novo, me desculpe se derivei demais a conversa, se não compreendi bem, mas suas questões são "filosóficas" e me remeteu a essas coisas... Não me intérprete mal não, por favor... 🙏🏻 Eu particularmente adorei essas questões! Me fizeram e farão continuar a pensar.. 🤔🤔 Oi Arthur, mto prazer! aa uma zoeirinha não faz mau não, ainda mais aqui na baguncinha...😉 Então no ponto da energia vou dar o exemplo da China, que está em estágio mais avançado na produção de energia de fusão nuclear, bom, se a China não se importar com a inflação de sua moeda, ela pode imprimir quanto dinheiro ela quiser, conseguindo finalizar o projeto e tendo essa energia infinita, ai acabou, pq ai é de lá que sai as asics mesmo... pronto ela vai ter um poder descomunal quanto a mineração do BTC, ai vamos imaginar... Dia 01 de janeiro de 2025 (exemplo) a China liga suas S19k pró e minera junto com outros mineradores um bloco, mas ai a China, digamos que tenha 80% dessa recompensa pois está com um poder de mineração mto superior aos outros, ai os mineradores individuais irão desligar suas máquinas pois não vai compensar, sobrando só a China para minerar, aí, lá no dia 10/01/2025 só tem a China minerando ela simplesmente desliga as máquinas... Isso faria parar as transações por um momento? o preço do BTC despencaria? Mas aí vem os EUA que tem vários ETFs de BTC e diz, isso não pode ficar assim não, vai lá e cria uma pool de mineração para deixar a coisa rodando... Aí já estamos falando que o BTC está nas mãos do governo? Então quem dominar primeiro a fusão nuclear vai dominar o BTC? Será que vão tentar fazer isso com a fissão nuclear mesmo? Outra pergunta que me faço sobre o BTC é quanto se perde ao ano? exemplo, tenho BTC aqui, morri, já era esses BTC... Quer dizer além de só serem criados 21M de BTC, esses BTC que irão se perdendo faz com que ele se valorize ainda mais, tornando-o ainda mais escasso? Por isso eu até comentei aqui sobre mineração de BTC, pois se só comprar BTC e guardar dá lucro, se tiver alguma coisa pingando nesse copo, dará mais lucro ainda... Mesmo tendo telhado pra colocar as placas solares e mesmo eu tendo climatização aqui no meu estabelecimento que vou utilizar para resfriar as Asics, ainda não dá? Qual é a conta que os mineradores fazem? É pra longuíssimo prazo então? tipo 30 / 40 anos? Bom o chat GPT diz que pode durar até 5 anos uma S19k pró, então vai, compro 1 por 17.000,00 mais 40.000,00 pra energia solar, ok, payback de 5 anos, ai a Asic já queimou, compro outra por mais 23.000,00 (inflação) já são 80.000,000 é a partir daí que vem os lucros pois ai esse payback fica em 85 meses. (se a placa solar durar pelo menos uns 10 anos) É como um carro atolado que está parado, ai o motorista liga o carro e ele começa a patinar, mas aos poucos vai se movendo, ainda está patinando mas já está 5 km/h, já já está a 10 km/h, depois 20... Seria isso? Editado 2 horas atrás por Vitor Henrique Travessolo Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
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