Processo de aprendizado de inglês

[Felipe Sindeaux]

Eai pessoal, sou dev pleno e uma das minhas metas é melhorar meu inglês para trabalhar para fora e ganhar em dólar. Hoje estou num nível intermediário avançado e estudo por conta própria, fazendo exercícios diários e tentando manter consistência.

Queria ouvir de quem já é fluente e/ou já trabalha para fora. Como foi o processo de aprendizado para vocês? O que realmente fez diferença no caminho até a fluência?
E se tiverem recomendações de cursos ou professores que acelerem esse processo no nível em que estou, agradeço demais.

Valeu!

[Fernando Simoes Da Silva]

Salve salve, Felipe! Tudo na paz?

Resumindo: o que mais acelera a fluência nesse nível é exposição ao inglês do mundo real, principalmente falando.

Eu estudei por quase 10 anos (escola + por conta própria) e, mesmo assim, por muito tempo eu tinha a sensação de estar “travado” no intermediário. E sendo bem honesto: mesmo depois de mais de 5 anos trabalhando para fora, às vezes ainda bate esse sentimento. Acho que isso é normal, porque fluência não é um “ponto de chegada”, é mais um processo contínuo.

O que realmente fez diferença pra eu destravar foi sair do inglês “controlado” (exercício, aula, vídeo com legenda) e ir pro inglês vivo do dia a dia. Porque na prática entram vários fatores que não aparecem tanto no estudo tradicional: sotaques diferentes, o seu próprio sotaque, velocidade, interrupções, contexto, etc. Pra mim, inclusive, falar era bem mais difícil do que escrever e ouvir.

E pensando em trabalhar pra fora: se você já está chegando/tem o tempo mínimo de experiência que as vagas costumam pedir (muitas pedem algo como 5 anos, algumas mais), minha dica é começar a se expor também via entrevistas. Faz muita diferença. Quanto mais entrevistas você fizer, mais você ganha repertório, fica mais calmo e aprende a se vender em inglês. Eu perdi a conta de quantos “nãos” eu tomei antes de vir a primeira offer — e cada “não” vinha com uma frustração enorme e uma vontade real de desistir, porque na minha cabeça o problema era sempre o inglês. Mas mesmo quando essa sensação bate, o segredo é insistir: nem todo “não” é sobre idioma (às vezes é fit, timing, senioridade, stack, comunicação no geral), e o processo em si vai te lapidando. Cada entrevista te deixa um pouco melhor pra próxima.

Se você quiser seguir por uma linha mais conservadora e acelerar a fala, eu recomendaria pegar aulas 1:1 com professor nativo (tipo Preply). Só de ter conversa guiada e correção ao vivo com frequência, já dá um salto enorme.

No fim, o caminho é esse: consistência + exposição real. O estudo mantém a base, mas é a exposição que destrava.

[Lucas Araújo Borges]

Uma coisa que me ajudou foi fazer um intercâmbio. 

Seria uma boa fazer um em suas férias. Vá sozinho, que é para forçar falar em inglês. Escolha um lugar que tenha pouco brasileiro. Fique pelo menos 3 semanas, de preferência, 30 dias. Reserve uma grana para gastar lá, que aí você vai fazer as atividades de interação. No meu caso, fui para Malta, lá tinha passeios de turismo com a turma da escola todos os dias da semana. Tem eventos a noite de conversação. Tem festas na cidade. 

[Lucas Fontes Gaspareto]

Acho que o inglês atualmente é o que me separa de uma renda mensal de R$50k 😭(e medo de layoff, meu trampo atualmente é bem seguro, to nele a 13 anos)

[Sergio Tanaka]

Eu nao trampo pra fora, porem trampo em uma empresa global.
Qdo eu entrei nela, todas as calls eram em ingles mesmo que o quorum fosse 100% brasileiro.

Isso foi bom pq cai no choque de realidade e foi ruim pq meu listening ficou viciado em ingles internacional

Inevitavelmente vc vai trabalhar com mto indiano e essa eh a parte que eu me fodo ate hj
é cansativo, o esforco pra entender o que eles falam eh brutal

ingles de TI geralmente eh mto suave, uma pessoa de nivel B ja consegue lidar, so tem q ser meio safo mesmo

mas com indiano, eh treta ahuahuahauhauahua

tenta procurar empresas sediadas aqui e que precisam do ingles, eh um bom pontape....tipo uma accenture da vida ou diversas consultorias grandes

Editado 9 de Dezembro por Sergio Tanaka

[Alyf Mendonça]

Cara, uma dica é não se apegar tanto em estar com um inglês fluente e 100%. Tenta o quanto antes fazer uma entrevista em inglês pra ver como voce vai se sair. Já vi muito time gringo que a galera tem o inglês muito ruim, mas o foco é se comunicar e acaba dando certo.

[Felipe Sindeaux]

51 minutes ago, Sergio Tanaka disse:

Eu nao trampo pra fora, porem trampo em uma empresa global.
Qdo eu entrei nela, todas as calls eram em ingles mesmo que o quorum fosse 100% brasileiro.

Isso foi bom pq cai no choque de realidade e foi ruim pq meu listening ficou viciado em ingles internacional

Inevitavelmente vc vai trabalhar com mto indiano e essa eh a parte que eu me fodo ate hj
é cansativo, o esforco pra entender o que eles falam eh brutal

ingles de TI geralmente eh mto suave, uma pessoa de nivel B ja consegue lidar, so tem q ser meio safo mesmo

mas com indiano, eh treta ahuahuahauhauahua

tenta procurar empresas sediadas aqui e que precisam do ingles, eh um bom pontape....tipo uma accenture da vida ou diversas consultorias grandes

Valeu pela dica Sérgio, não tinha pensado nessa possiblidade, vou procurar por empresas nessa pegada. E os inglês do indianos é inevitável na programação kkkkkkkk

[Felipe Sindeaux]

42 minutes ago, Alyf Mendonça disse:

Cara, uma dica é não se apegar tanto em estar com um inglês fluente e 100%. Tenta o quanto antes fazer uma entrevista em inglês pra ver como voce vai se sair. Já vi muito time gringo que a galera tem o inglês muito ruim, mas o foco é se comunicar e acaba dando certo.

Boa, conheço mesmo um caso de um colega de trabalho que foi para uma empresa gringa com a condição de que ele teria que melhorar o inglês dele para ficar lá, então nem sempre o nível do inglês é o mais importante, só me falta coragem mesmo para botar a cara.

[Fabio Moreira Junior]

59 minutes ago, Sergio Tanaka disse:

Eu nao trampo pra fora, porem trampo em uma empresa global.
Qdo eu entrei nela, todas as calls eram em ingles mesmo que o quorum fosse 100% brasileiro.

Isso foi bom pq cai no choque de realidade e foi ruim pq meu listening ficou viciado em ingles internacional

Inevitavelmente vc vai trabalhar com mto indiano e essa eh a parte que eu me fodo ate hj
é cansativo, o esforco pra entender o que eles falam eh brutal

ingles de TI geralmente eh mto suave, uma pessoa de nivel B ja consegue lidar, so tem q ser meio safo mesmo

mas com indiano, eh treta ahuahuahauhauahua

tenta procurar empresas sediadas aqui e que precisam do ingles, eh um bom pontape....tipo uma accenture da vida ou diversas consultorias grandes

Pior que no meu caso foi justamente o contrario. O que mais me ajudou foi o fato de falar com indiano todo dia.
Ficava mais facil de compreender a pronúncia completa das palavras e como eles não tinham medo de errar acabava tirando meu medo. 
Ainda sou uma bosta, mas pelo menos a compreensão melhorou bastante e quando não da na voz, vai na escrita mesmo ou qualquer ajuda extra.
 Acho que o mais importante é não se privar de tentar. Vai errado mesmo e uma hora as coisas acontecem naturalmente.

Eu utilizo muito a twitch dos gringos pra tentar melhorar a escrita mais solta e relapsa e conseguir responder ao vivo sem precisar de apoio, com os gringos nos chat ao mesmo tempo que ouço os streamers falando.
Mas tem muitos videos legais no youtube com diferentes niveis de ingles pra treinar a audição e compreensão em diferentes sotaques e regiões que também corroboram pra que voce tenha uma avanço e o resto só treinando mesmo.

Temta entrar em bate papo gringo e trocar uma idéia com a galera, isso ajuda a perder o medo e melhorar sua dicção, porque se eles não entenderem vão reagir na hora já que não tem obrigação contigo e voce pode relaxar pois não é trabalho ou obrigação, apenas treino. Melhor forma de treinar que existe.

Outra coisa é tentar fixar o maximo de palavras possivel.
Quanto maior seu vocabulario, melhor sua extensão de compreensão, pois mesmo que não compreenda algo voce consegue associar se souber as palavras.
 

[Sergio Tanaka]

5 horas atrás, Lucas Fontes Gaspareto disse:

Acho que o inglês atualmente é o que me separa de uma renda mensal de R$50k 😭(e medo de layoff, meu trampo atualmente é bem seguro, to nele a 13 anos)

ja fez as contas da tua rescisao pra saber o tamanho da dor?

[Lucas Fontes Gaspareto]

10 minutes ago, Sergio Tanaka disse:

ja fez as contas da tua rescisao pra saber o tamanho da dor?

Sempre fui PJ. Daria uma boa quantia em!!! 😄

[Gustavo Bervian Brand]

22 horas atrás, Felipe Sindeaux disse:

Queria ouvir de quem já é fluente e/ou já trabalha para fora. Como foi o processo de aprendizado para vocês? O que realmente fez diferença no caminho até a fluência?
E se tiverem recomendações de cursos ou professores que acelerem esse processo no nível em que estou, agradeço demais.

Trabalhar no dia a dia com equipes fora do Brasil faz a diferença para manter um nivel legal no ingles.

Para obter mais fluencia, se vc já tem um nível intermediário e consegue se comunicar razoavelmente, o melhor e mais rapido caminho é passar um tempo fora onde se obrigue a falar ingles para se comunicar diariamente.

Pode ser EUA, Canada, Inglaterra, Australia, Nova Zelandia, ou qq lugar que te coloque nessa posição/obrigação. Pode ser 1 mes, 2, 3, 6... depende da sua vontade e disponibilidade.

Falo por experiencia de quem já passou por isso para aprender outra lingua, e mesmo uma ida ao mercado ou padaria em um primeiro momento pode ser "desafiador", e faz parte do aprendizado.

[Jonas Gerosa]

Melhor dica que consigo pensar é realmente pular para prática. Eu passei anos pensando estar travado em um nível intermediário - até começar a trabalhar em uma empresa que precisei fazer todas as reuniões em inglês. Acho que no geral nos apegamos demais em pronuncia correta, etc e o que realmente conta é fazer uma comunicação rolar, mesmo que mais ou menos.

 

Dica prática, se for timido, pratica conversação com alguma IA ou sozinho mesmo (leitura + audio é um bom combo). Se conseguir fazer aula tipo Cambly, melhor ainda, vai pegar mais rápido.

 

Se precisar puxa alguns conhecidos para aprender junto, acho que facilita também.

[Pedro Guerreiro]

Salve pessoal!

Gostaria de contribuir com meus 2 cents pra discussão também, essa foi uma das minhas dores quando eu quis sair do trampo BR pro trampo gringo. 

Como já citado acho que a sensação de não fluência faz parte da rotina, vamos sentir isso por muito tempo rs. Eu acho que estou há pouco tempo, meu terceiro ano trabalhando pra empresa americana, mas sinto que já evolui muito mas ao mesmo tempo eu to sempre tentando dar aquele próximo passo de falar com mais confiança, mais vocabulário, usar mais expressões pra soar mais natural no dia a dia, etc. o que acaba também dando a sensação de que nunca vai ser 100%, não tem linha de chegada. 

Quando eu decidi trabalhar pra fora eu fui ver de estudar inglês mas não me encaixei em nenhuma escola, aí fiz aula particular por alguns meses. Acho que pra quem é tímido, procura por um professor de inglês que saiba programar ou seja um pouco da área (já tenha estudado ou tenha interesse), isso pode ajudar no início a conversar mais no técnico. Pro serviço eu achei que me ajudou muito e foi a minha virada de chave pra me sentir preparado pro trabalho em inglês.

Após alguns meses de aulas "normais" nós ficamos fazendo aula de programação, eu ensinava meu professor a programar e nisso ele ia me corrigindo no inglês. O professor é americano (não fala nada de PT), então saia muito do contexto de uma aula com conteúdo certinho e tal, e isso ia me ajudando a improvisar, ouvir com foco em entender o problema dele e pensar em tech ao mesmo tempo. Depois de algumas semanas nessas sessões, quando eu comecei a terminar a sessão sem estar exausto, eu me senti pronto pra procurar trabalho rs.

Eu fiz algumas aulas também no preply. Professores de diferentes partes do mundo pra ir vendo sotaques e tal. Foi legal. A que mais fiz foi uma professora da África do Sul (tem muitos profs de lá), o sotaque deles não é muito forte e devido a moeda fraca o valor fica muito interessante pra gente.

 

[Wesley Carvalho]

7 horas atrás, Pedro Guerreiro disse:

ao mesmo tempo eu to sempre tentando dar aquele próximo passo de falar com mais confiança, mais vocabulário, usar mais expressões pra soar mais natural no dia a dia, etc.

aula particular por alguns meses 

Eu vim aqui comentar justamente isso 😄

Por experiência própria:

- estudar por conta funciona até certo ponto, depois disso fazer exercícios ajuda muito pouco a avançar na fluência (leia-se: capacidade de se comunicar eficientemente, não confundir com imitar sotaque).

- só se dá o próximo passo no idioma vivendo o idioma, isso pode ser feito com intercâmbio como foi sugerido ou de dentro da sua casa mudando sua rotina pra incluir o inglês nela. Vai assistir série? Bota em inglês. Vai assistir reels/brain rot? Assista em inglês. Vai procurar alguma coisa no Google? Procura em inglês. Vai ver vídeo aula no YouTube? Veja em inglês.

- se você joga algum jogo online há uma oportunidade adicional: procure um servidor internacional pra jogar. MMORPGs são melhores pra isso na minha opinião, procure uma guild com Discord e aproveite pra farmar o ingreis. Se você só joga offline, dê preferência por jogar em inglês.

- considere fazer aulas particulares por um tempo, isso ajuda bastante. Alinhe sua expectativa com o professor, por exemplo se você quer que ele corrija erros de pronúncia (recomendável), nem todo professor particular vai te corrigir diretamente pra evitar frustrar o aluno.

Ao OP, não confundir "não focar tanto em ser 100% fluente" com não se preocupar em se comunicar com qualidade e de forma eficiente. Um inglês à lá Joel Santana (não estou dizendo que é seu caso, apenas exemplificando) é suficiente pra se virar numa viagem e falar no discord com a guild, mas pra discutir requisitos e participar de reuniões pode não ser o mais aconselhável. Relato real: já trabalhei um dev especialista top das galáxias. O cara é pica mesmo, papo de +25 anos de experiência e mexe com tudo o que você imaginar, só que chegava nas reuniões de refinamento, ele levantava excelentes pontos - que ninguém mais entendia porque ele não conseguia se comunicar com qualidade.