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Primeiro INVESTE ou primeiro paga as contas NECESSÁRIAS? Team Investimentos ou Team Necessárias??


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Boa tarde pessoal

 

Estou discutindo com meu namorado (apenas alinhando os pensamentos quanto ao orçamento doméstico). Entramos em um impasse e eu gostaria de saber o pensamento de voces nesse tema 

 

O seguinte:

 

Eu defendo que quando se recebe, é necessário primeiro pagar as contas NECESSÁRIAS, aquelas indispensaveis, como a conta de agua, de luz, aluguel, saude e educação. Mas tudo sem luxo, o basico do básico, nada de conforto ou prazer. Depois disso que se investe.

Obvio que o certo é fazer a divisão orçamentaria tendo um valor pré-fixado para tudo, mas estamos pensando em situações adversas ou na prioridade quando vamos montar essa divisão. 

Esse mes as coisas nao foram como esperadas, fui demitida, aconteceu a coisa x, recebi menos, imprevistos, uma situação que voce nao pode seguir a divisão planejada pq ela não mais se adequa e voce PRECISA colocar uma prioridade.

E nesses casos, EU considero que a PRIORIDADE são as contas 'obrigatórias'. As contas que basicamente, te mantem vivo. 

Considero ser prioridade ate mesmo quando vamos montar o Orçamento Domestico. Primeiro separa o dinheiro para as contas necessárias, e so depois para o investimento, conforto, prazer, etc.

 

 

Por outro lado, meu namorado é obcecado por investir (não que isso seja ruim, inclusive foi ele quem me abriu os olhos para o mundo dos investimetos)

Ele coloca que quando vamos fazer um orçamento domestico, é necessário primeiro separar quanto vai INVESTIR e depois colocar os demais gastos. Ou seja, 25% do dinheiro tem que ir NECESSARIAMENTE e INDEPENDENTE DE TUDO para investimentos.

Adequar todos os demais gastos com um salario de 75%, e nao de 100%, ja que 25% vai ir para os investimentos. E nessa de adequar, é necessário adequar inclusive os gastos fixos e necessários.

Se acontecer algo inesperado, ele diz que deve continuar investindo os 25%, afinal a reserva de emergencia ja cobre os gastos fixos e necessários. A prioridade deve ser continuar investindo, ja que os demais gastos necessários estao sendo cuidados pela reserva.

 

 

E ai, o que voces acham?

Team Gastos Necessários ou Team Investimentos?

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38 minutes ago, Yasmin Yasi Ribeiro Rodrigues disse:

Boa tarde pessoal

 

Estou discutindo com meu namorado (apenas alinhando os pensamentos quanto ao orçamento doméstico). Entramos em um impasse e eu gostaria de saber o pensamento de voces nesse tema 

 

O seguinte:

 

Eu defendo que quando se recebe, é necessário primeiro pagar as contas NECESSÁRIAS, aquelas indispensaveis, como a conta de agua, de luz, aluguel, saude e educação. Mas tudo sem luxo, o basico do básico, nada de conforto ou prazer. Depois disso que se investe.

Obvio que o certo é fazer a divisão orçamentaria tendo um valor pré-fixado para tudo, mas estamos pensando em situações adversas ou na prioridade quando vamos montar essa divisão. 

Esse mes as coisas nao foram como esperadas, fui demitida, aconteceu a coisa x, recebi menos, imprevistos, uma situação que voce nao pode seguir a divisão planejada pq ela não mais se adequa e voce PRECISA colocar uma prioridade.

E nesses casos, EU considero que a PRIORIDADE são as contas 'obrigatórias'. As contas que basicamente, te mantem vivo. 

Considero ser prioridade ate mesmo quando vamos montar o Orçamento Domestico. Primeiro separa o dinheiro para as contas necessárias, e so depois para o investimento, conforto, prazer, etc.

 

 

Por outro lado, meu namorado é obcecado por investir (não que isso seja ruim, inclusive foi ele quem me abriu os olhos para o mundo dos investimetos)

Ele coloca que quando vamos fazer um orçamento domestico, é necessário primeiro separar quanto vai INVESTIR e depois colocar os demais gastos. Ou seja, 25% do dinheiro tem que ir NECESSARIAMENTE e INDEPENDENTE DE TUDO para investimentos.

Adequar todos os demais gastos com um salario de 75%, e nao de 100%, ja que 25% vai ir para os investimentos. E nessa de adequar, é necessário adequar inclusive os gastos fixos e necessários.

Se acontecer algo inesperado, ele diz que deve continuar investindo os 25%, afinal a reserva de emergencia ja cobre os gastos fixos e necessários. A prioridade deve ser continuar investindo, ja que os demais gastos necessários estao sendo cuidados pela reserva.

 

 

E ai, o que voces acham?

Team Gastos Necessários ou Team Investimentos?

Em resumo você acha que deve investir 25% do "Salário liquido" e ele diz que deva ser 25% do "Salário Bruto"?

Vixxx, sei que parece difícil mas acredito que o ideal seria 25% do "bruto".

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Pelo que vejo, seu namorado segue a filosofia do se pague primeiro, está errado?

Para ser honesto não acho que tenha certo ou errado, eu julgo bem possível ao invés de considerar 100% das entradas considerar apenas 75%, como se fossem os 100% e balizar sua vida em função disso de modo que esses 25% seriam "sagrados" para seu eu do futuro.

Por outro lado, despesas obrigatórias são obrigatórias e elas devem por si só estarem ajustadas a realidade das suas entradas seja vc considerando uma entrada de 75% ou de 100%...

Ahhhh mas e os imprevistos??? Para isso serve a reserva de emergência, para controlar tudo aquilo que não eh previsível e que deve estar montada antes de investir ou pelo menos ir montando durante o início dos investimentos.

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2 horas atrás, Deividy Oliveira disse:

Na minha humilde opinião se eu perdesse o emprego daria uma pausa nos investimentos até arrumar outro trabalho já q a reserva de emergência só vai dar pra cobrir as contas q já tenho se for investir normalmente aí seria uma parte dela reserva de oportunidade 

seria ótimo se todos conseguissem poupar 25% do salário mais nem todos acredito q consigam dependendo do salário fica quase impossível 

eu penso assim!

acredito ser importante investir. Tento investir um mínimo de 20% todos os meses e, sendo mínimo, alguns meses vão muito mais do que isso. 

Mas a primeira coisa que faço é pensar no meu fixo. Nao os aumento de acordo com meu salário, obvio, mas eu penso em garantir eles primeiro, depois investimento, depois conforto, depois prazer. Nessa ordem. 

 

Quando fui montar minha planilha, inclusive, coloquei primeiro os Necessários. Vi quanto sobrava e adequei o resto com base nisso. 

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51 minutes ago, Fabiano Gomes disse:

Pelo que vejo, seu namorado segue a filosofia do se pague primeiro, está errado?

Para ser honesto não acho que tenha certo ou errado, eu julgo bem possível ao invés de considerar 100% das entradas considerar apenas 75%, como se fossem os 100% e balizar sua vida em função disso de modo que esses 25% seriam "sagrados" para seu eu do futuro.

Por outro lado, despesas obrigatórias são obrigatórias e elas devem por si só estarem ajustadas a realidade das suas entradas seja vc considerando uma entrada de 75% ou de 100%...

Ahhhh mas e os imprevistos??? Para isso serve a reserva de emergência, para controlar tudo aquilo que não eh previsível e que deve estar montada antes de investir ou pelo menos ir montando durante o início dos investimentos.

simmm 

ele segue essa filosofia sim. 

 

Eu nao sigo, nem a considero pq nao é a mais adequada na minha perspectiva. 

Quando comecei a estagiar, recebia 400 reais por mes. Meu onibus para a faculdade era 350 e meus pais falaram que era a minha obrigação pagar pelo menos o onibus.  Era IMPOSSIVEL poupar mais do que 50 reais por mes, e é isso que eu considero como gasto necessário.

Nem sempre o tanto que você quer poupar ou investir é o possivel na sua realidade. 

Por isso eu sou adepta de voce analisar os seus gastos necessários primeiro quando faz o orçamento e so assim definir o restante, pq querendo ou nao, o resto é 'lucro', é o 'luxo'. 

 

 

 

 

 

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1 hora atrás, Cesar Augusto Maluf Pires disse:

Em resumo você acha que deve investir 25% do "Salário liquido" e ele diz que deva ser 25% do "Salário Bruto"?

Vixxx, sei que parece difícil mas acredito que o ideal seria 25% do "bruto".

basicamente. 

eu nao consigo ver como sendo a melhor alternativa pq nem sempre sobra 25%.

Quando comecei a estagiar, ganhava 400 reais e gastava 350 so de transporte para a faculdade. Nao tinha mas nenhuma obrigação alem dessa. 

Se eu fosse investir sem olhar os meus gastos necessários, nao iria para a faculdade e consequentemente perderia meu estagio.  

Por isso acho que o mais importante é separar o necessário primeiro e depois analisar com o liquido, sem pensar em nenhum conforto, prazer nem nada. 

O ideal pode ser um valor fixo do valor bruto total. Por exemplo, eu pouparia 30 reais para investimentos e ficaria com 20 para todos os demais.  Mas considero impossivel colocar um valor fixo sem analisar o necessario primeiro

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É importante investir 25 ou 30% do seu salario, ou até mais se você conseguir.

Mas pelo que entendi temos que se preocupar com nossas necessidades básicas primeiramente em casos de emergencia, por isso devemos ter uma reserva de emergencia. 

Não acho interessante pra você seguir investindo, seu namorado pode ir investindo por vocês né, assim vocês se mantem e ainda tem um investimento.

Mesmo sendo menor que o padrao, confie nos juros compostos rsrsrs

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2 minutes ago, Matheus Felipe Kwiatkowski disse:

É importante investir 25 ou 30% do seu salario, ou até mais se você conseguir.

Mas pelo que entendi temos que se preocupar com nossas necessidades básicas primeiramente em casos de emergencia, por isso devemos ter uma reserva de emergencia. 

Não acho interessante pra você seguir investindo, seu namorado pode ir investindo por vocês né, assim vocês se mantem e ainda tem um investimento.

Mesmo sendo menor que o padrao, confie nos juros compostos rsrsrs

eu confio nos juros compostos kk 

Tenho como meta hoje em dia investir 20% no minimo do meu salario bruto. Mas defini isso olhando meus fixos.

Quando comecei a trabalhar, meus gastos eram de 350 (transporte para a faculdade) e recebia apenas 400 (estagio). Por isso acredito que é importante definir o valor dos investimentos considerando os necessarios e nao apenas o valor que recebe. 

eu penso assim, entende? para definir o valor, devemos pensar nas nossas contas necessárias e so depois no valor de investimento

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No meu ponto de vista, pouco importa se você já tem teu orçamento pré-calculado.

Se você gasta X, vai ter que pagar X, independente se for hoje ou semana que vem. Se você investe 25%, vai ter que tirar 25% seja hoje ou semana que vem... O problema é quando não se tem organização, aí isso se torna uma desculpa para dizer "Af gastei muito e só sobrou X, vou investi-lo".

^_^

 

edit: A questão da reserva é muito importante antes mesmo de investir! Eu mesmo fiz 6 meses só. Acabei sendo despedido, e só não estou usando ainda porque tenho seguro desemprego, senão seria muito necessário rs

Editado por Kenzo Nakagawa
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9 minutes ago, Yasmin Yasi Ribeiro Rodrigues disse:

eu confio nos juros compostos kk 

Tenho como meta hoje em dia investir 20% no minimo do meu salario bruto. Mas defini isso olhando meus fixos.

Quando comecei a trabalhar, meus gastos eram de 350 (transporte para a faculdade) e recebia apenas 400 (estagio). Por isso acredito que é importante definir o valor dos investimentos considerando os necessarios e nao apenas o valor que recebe. 

eu penso assim, entende? para definir o valor, devemos pensar nas nossas contas necessárias e so depois no valor de investimento

Eu concordo com voce, devemos pensar nas necessidades primeiro e quando falamos em necessidades dificilmente a gente consegue apertar o valor né. 

Precisamos investir mas precisamos sobreviver primeiro kkk

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7 minutes ago, Kenzo Nakagawa disse:

No meu ponto de vista, pouco importa se você já tem teu orçamento pré-calculado.

Se você gasta X, vai ter que pagar X, independente se for hoje ou semana que vem. Se você investe 25%, vai ter que tirar 25% seja hoje ou semana que vem... O problema é quando não se tem organização, aí isso se torna uma desculpa para dizer "Af gastei muito e só sobrou X, vou investi-lo".

^_^

 

edit: A questão da reserva é muito importante antes mesmo de investir! Eu mesmo fiz 6 meses só. Acabei sendo despedido, e só não estou usando ainda porque tenho seguro desemprego, senão seria muito necessário rs

discutimos ate mesmo sobre a questão do orçamento sabe

quando vamos adicionar o orçamento (para planejamento), ele coloca primeiro os investimentos. Como se fosse A obrigação mais importante. Todo o resto do orçamento ele faz com base no que sobra apos investir

Eu, por outro lado, montei primeiro com o necessário. Todo o resto fiz de acordo com o que sobrou apos pagar o necessário. 

importante destacar que eu considero necessário o gasto REALMENTE necessário, não algo variavel., por conforto ou prazer. Por ex, eu tomo remedio de ansiedade todos os dias (sou diagnosticada), considero como gasto necessário. Tenho que ter o dinheiro obrigatoriamente separado. Ja uma mera vitamina para o cabelo eu nao considero como gasto necessário. 

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4 minutes ago, Matheus Felipe Kwiatkowski disse:

Eu concordo com voce, devemos pensar nas necessidades primeiro e quando falamos em necessidades dificilmente a gente consegue apertar o valor né. 

Precisamos investir mas precisamos sobreviver primeiro kkk

simmm exatamente

eu penso assim kkk

precisamos investir, mas primeiro sobreviver

no consigo fazer um orçamento desconsiderando que eu vou ter gasto com agua por exemplo, mesmo que eu gaste o mínimo possivel. 

sao gastos que nao tem como apertar o valor, entao nao tem como investir ou fazer todo o planejamento financeiro desconsiderando antes esse valor fixo 

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35 minutes ago, Yasmin Yasi Ribeiro Rodrigues disse:

discutimos ate mesmo sobre a questão do orçamento sabe

quando vamos adicionar o orçamento (para planejamento), ele coloca primeiro os investimentos. Como se fosse A obrigação mais importante. Todo o resto do orçamento ele faz com base no que sobra apos investir

Eu, por outro lado, montei primeiro com o necessário. Todo o resto fiz de acordo com o que sobrou apos pagar o necessário. 

importante destacar que eu considero necessário o gasto REALMENTE necessário, não algo variavel., por conforto ou prazer. Por ex, eu tomo remedio de ansiedade todos os dias (sou diagnosticada), considero como gasto necessário. Tenho que ter o dinheiro obrigatoriamente separado. Ja uma mera vitamina para o cabelo eu nao considero como gasto necessário. 

Ah agora entendi!

Olha, eu acho que depende muito da renda nesse caso... Raul fala de 25% mas tem gente que consegue aportar menos, tem gente que aporta mais.

Se a renda for mais baixa aí é recomendável realmente gasta com o que precisa, e se sobrar aí você investe... Agora, se a rendar for considerável eu já acharia legal tirar os 25% e fazer a distribuição com o resto, porque daí você já vai pegando gosto e não tem erro.

Eu por exemplo sempre tirei 25%, e o resto eu usava sem definição kkkkk (sempre ia tudo embora) mas a reserva foi construida! Depois que fiz AUVP comecei a organizar esse "resto". Agora que virei vagabundo cortei algumas coisas e to vivendo no básico kkkkk XD

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14 horas atrás, Yasmin Yasi Ribeiro Rodrigues disse:

Boa tarde pessoal

 

Estou discutindo com meu namorado (apenas alinhando os pensamentos quanto ao orçamento doméstico). Entramos em um impasse e eu gostaria de saber o pensamento de voces nesse tema 

 

O seguinte:

 

Eu defendo que quando se recebe, é necessário primeiro pagar as contas NECESSÁRIAS, aquelas indispensaveis, como a conta de agua, de luz, aluguel, saude e educação. Mas tudo sem luxo, o basico do básico, nada de conforto ou prazer. Depois disso que se investe.

Obvio que o certo é fazer a divisão orçamentaria tendo um valor pré-fixado para tudo, mas estamos pensando em situações adversas ou na prioridade quando vamos montar essa divisão. 

Esse mes as coisas nao foram como esperadas, fui demitida, aconteceu a coisa x, recebi menos, imprevistos, uma situação que voce nao pode seguir a divisão planejada pq ela não mais se adequa e voce PRECISA colocar uma prioridade.

E nesses casos, EU considero que a PRIORIDADE são as contas 'obrigatórias'. As contas que basicamente, te mantem vivo. 

Considero ser prioridade ate mesmo quando vamos montar o Orçamento Domestico. Primeiro separa o dinheiro para as contas necessárias, e so depois para o investimento, conforto, prazer, etc.

 

 

Por outro lado, meu namorado é obcecado por investir (não que isso seja ruim, inclusive foi ele quem me abriu os olhos para o mundo dos investimetos)

Ele coloca que quando vamos fazer um orçamento domestico, é necessário primeiro separar quanto vai INVESTIR e depois colocar os demais gastos. Ou seja, 25% do dinheiro tem que ir NECESSARIAMENTE e INDEPENDENTE DE TUDO para investimentos.

Adequar todos os demais gastos com um salario de 75%, e nao de 100%, ja que 25% vai ir para os investimentos. E nessa de adequar, é necessário adequar inclusive os gastos fixos e necessários.

Se acontecer algo inesperado, ele diz que deve continuar investindo os 25%, afinal a reserva de emergencia ja cobre os gastos fixos e necessários. A prioridade deve ser continuar investindo, ja que os demais gastos necessários estao sendo cuidados pela reserva.

 

 

E ai, o que voces acham?

Team Gastos Necessários ou Team Investimentos?

Acredito que gastos fixos são gastos fixos, no mundo ideal, realmente seria bacana você ter a grana pra primeiro investir, e depois organizar as finanças, porém, se não esta dando pra investir os 25% agora, tenta primeiro pagar o essencial e se possível não deixar de investir, nem que seja uma quantia menor. Se não der pra investir realmente (só você sabe seus gastos), ai da uma pausa, se organiza e volta a investir. Só não da pra se sabotar (e aparentemente não é esse o caso). Sobre seu  namorado, tudo depende da realidade financeira de cada um. Salários são distintos, as contas também pelo jeito né??

Exemplo 1 : Uma pessoa ganha R$ 1.000, mas tem custo fixo de R$ 100,00 (tranquilo falar que primeiro investe 25% e tals)
Exemplo 2: Uma pessoa ganha R$ 1.000, mas tem custo fixo de R$ 800,00 (dependendo uma faculdade ja é esse valor), como você vai investir 25%? Então acredito que é algo muito particular.

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11 horas atrás, Kenzo Nakagawa disse:

Ah agora entendi!

Olha, eu acho que depende muito da renda nesse caso... Raul fala de 25% mas tem gente que consegue aportar menos, tem gente que aporta mais.

Se a renda for mais baixa aí é recomendável realmente gasta com o que precisa, e se sobrar aí você investe... Agora, se a rendar for considerável eu já acharia legal tirar os 25% e fazer a distribuição com o resto, porque daí você já vai pegando gosto e não tem erro.

Eu por exemplo sempre tirei 25%, e o resto eu usava sem definição kkkkk (sempre ia tudo embora) mas a reserva foi construida! Depois que fiz AUVP comecei a organizar esse "resto". Agora que virei vagabundo cortei algumas coisas e to vivendo no básico kkkkk XD

quase nunca consigo tirar 25%

estou no ultimo ano da faculdade, entao tem varios gastos com formatura e gastos que aparecem do nada.

alem de que meu salario nao é alto, tiro mais dinheiro de 'bicos' do que do salario em si. Entao nao definia quanto iria poupar pq as vezes terminava o mes no vermelho. Percebi na AUVP que é necessário definir um fixo, mas continuo com o pensamento que voce tem que montar o fixo considerando os gastos necessários, pq as vezes o salario nao da para o que voce espera kk

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57 minutes ago, Erik Mellin disse:

Acredito que gastos fixos são gastos fixos, no mundo ideal, realmente seria bacana você ter a grana pra primeiro investir, e depois organizar as finanças, porém, se não esta dando pra investir os 25% agora, tenta primeiro pagar o essencial e se possível não deixar de investir, nem que seja uma quantia menor. Se não der pra investir realmente (só você sabe seus gastos), ai da uma pausa, se organiza e volta a investir. Só não da pra se sabotar (e aparentemente não é esse o caso). Sobre seu  namorado, tudo depende da realidade financeira de cada um. Salários são distintos, as contas também pelo jeito né??

Exemplo 1 : Uma pessoa ganha R$ 1.000, mas tem custo fixo de R$ 100,00 (tranquilo falar que primeiro investe 25% e tals)
Exemplo 2: Uma pessoa ganha R$ 1.000, mas tem custo fixo de R$ 800,00 (dependendo uma faculdade ja é esse valor), como você vai investir 25%? Então acredito que é algo muito particular.

as contas e salarios sao distintos sim!

nao moramos juntos, mas estamos planejando isso futuramente, entao conversamos bastante sobre finanças.

eu tenho alguns compromissos fixos. Ele nao. 

Eu TENHO que pagar meu onibus da faculdade todos os meses, é meu unico gasto fixo que nao tenho controle. Ja ele nao tem nenhum compromisso fixo alem dos que ele escolhe.

Talvez por isso eu coloco como necessário analisar os custos fixos primeiro, pq ja tive a situação dos meus fixos serem 90% do meu salario. Voce pode ate definir um valor fixo para investir, mas tem que fazer isso apos considerar os seus gastos fixos.

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5 horas atrás, Matheus Passos Silva disse:

Entendo que o raciocínio é este: sem água e luz consigo viver para investir?

Claro que seria ideal deixar 25% logo de cara pros investimentos e adequar o restante. Felizmente estou conseguindo fazer isso neste momento da vida.

Mas já houve momentos em que não havia nada pra investir, porque se investisse não pagava o macarrão com ovo do almoço. Simples assim.

Deixo a sugestão de vcs assistirem a "live da família" aqui no curso, caso ainda não tenham feito isso. Talvez ajude!

ele nao quer assistir kkkk

Ja convidei, mas ele quer fazer o curso inteiro tendo a experiencia dele antes. Deve entrar na turma do final do ano.

Nao o culpo por esse pensamento ate pq ele tem mais controle financeiro e investe. Mas quando comecei a trabalhar, tive gastos fixos de 90% do meu salario. Era impossivel fazer qualquer compromisso sem considerar ISSO primeiro kk 

 

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28 minutes ago, Yasmin Yasi Ribeiro Rodrigues disse:

nao moramos juntos, mas estamos planejando isso futuramente, entao conversamos bastante sobre finanças.

 

Legal já irem conversando sobre.

 

28 minutes ago, Yasmin Yasi Ribeiro Rodrigues disse:

Eu TENHO que pagar meu onibus da faculdade todos os meses, é meu unico gasto fixo que nao tenho controle. Ja ele nao tem nenhum compromisso fixo alem dos que ele escolhe.

 

Por isso falei sobre a realidade ser distinta. Cada um tem um tipo de custo, vai ser diferente a forma de investir também rs
 

 

29 minutes ago, Yasmin Yasi Ribeiro Rodrigues disse:

Talvez por isso eu coloco como necessário analisar os custos fixos primeiro, pq ja tive a situação dos meus fixos serem 90% do meu salario. Voce pode ate definir um valor fixo para investir, mas tem que fazer isso apos considerar os seus gastos fixos.

Mas o caminho é esse, ir vendo o que esta certo, o que da pra melhorar...

 

Bora rumo ao sucesso :)

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