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FEE BASED em TESOURO DIRETO?


Dennys Andrade Francisco

Pergunta

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On 20/11/2024 at 19:07, Dennys Andrade Francisco disse:

Fala galera.   Sou novo pr aqui acabei as aulas agora!  Me surgiu a seguinte duvida. 

Eu acreditei (na verdade nao procurei a informação ao pe da letra) que a comissao FEE BASED seria sobre a performance da carteira mas nao sobre o valor total dela entao Se o FEE BASED na AUVP é sobre a carteira de investimento (valor total investido ou nao) logo,  os investimentos em tesouro direto seria melhor fazer direto pelo site do tesouro correto?

Pelo que eu entendi por exemplo TESOURO PRÉ a  10%a.a me renderia exatamente os 10%a.a. direto pelo site do tesouro.  
Ai eu investindo pela AUVP  seguindo no exemplo que dei acima eu teria o desconto dos 0.9%a.a do FEE BASED que com isso na realidade mesmo esse investimento rendendo os 10% a.a. descontando o FEE BASED ao ano teria rendido na verdade 9.1%a.a.  Correto?


Outra duvida que me surgiu foi que minha reserva de emergencia que ficava no banco(104% do CDI) tambem seria melhor voltar pro proprio banco ja que nao pago o FEE BASED sobre esse valor correto? 

Desculpem a duvida ou ate se nao soube me fazer entender ou que talvez possa ser banal mas preciso da ajuda dos mais experientes pra entender melhor como proceder nesses casos pois começando agora qualquer comissao ou despesa que eu possa evitar é melhor.

 

Fala Dennys, de forma direta e objetiva: é isso mesmo. 

A vantagem de manter Tesouro na AUVP é , ao meu ver, aumentar o patrimonio para relacionamento, AUVP pra sempre, Analitica, e limites nos cartões, incluindo pra quem tem 1M o ultra blue. 

Mas tua análise não tá errada. Inclusive, no limite, alguém que vive de renda de Fii por exemplo, sem investir em ações (que ganha no aluguel a parte da AUVP) e sem investir em renda fixa (o spread que devolve é muito bom) não faria sentido mesmo pagar sobre o patrimonio... mas no meu entendimento para quem tá criando patrimonio, vale a pena sim. E até acredito que tu vivendo de renda , sem investir, dá pra conversar e tirar essa taxa dos tesouros por exemplo. 
 

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Eu estou no mesmo pensamento. Atualmente, tenho FIIs em outras corretoras e, a princípio, pretendo manter deste jeito. Nas 2 que tenho não tenho tarifas nas negociações. Praticamente não tenho ações.

Já na AUVP/BTG eu adquiri LCAs/LCIs/CRAs, mas ainda estou avaliando a questão do cashback x tarifa. Por exemplo, já tive estes lançamentos:
31/10/24    -R$ 60,41    auvp fee based 10/24
18/11/24    R$ 37,05    cashback auvp out/24
27/11/24    -R$ 76,00    auvp fee based 11/24

Não sei se o cashback já contemplou todas as transações que fiz (foram várias nestes quase 2 meses de conta).

Em termos de taxas, quando tive oportunidade de comparação (não foram todas as transações) eu percebi que as taxas dos títulos eram muito próximas mas maiores, por exemplo, no BTG um CRA com IPCA+10,28%, estava IPCA+10,1% na XP. É uma diferença de 0,18% a mais por ano (se eu fiz a conta certa). 

Se pago 0,9% ao ano de fee-based, se eu não considerar o cashback (que o cálculo ainda é uma incógnita para mim), estaria perdendo. Já com o cashback, pode empatar ou melhorar. Ainda não sei.

Então, minha decisão agora é acompanhar mais um tempo para entender melhor e avaliar com mais dados. 

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On 02/12/2024 at 22:04, Edison Paulini disse:

@Gabriel Boaretto essa opção não tem.

O BTG atualmente está trabalhando apenas com o modelo fee based que cobra a taxa de 1,5%a.a. sobre o patrimônio. Para alunos da AUVP o Raul conseguiu negociar essa taxa para 0,9%a.a.

Todas as corretoras precisam ter suas remunerações e a maioria opera com comission based. São os dois modelos existentes e não tem como fugir. Ou se estará em um ou em outro.

O BTG como intituição ou os assessores do BTG? Pelo que entendo, essa questão do fee x comission esta relacionada à relação cliente x prestador de serviço de assessoria financeira, não com a plantaforma. Não tem relação com a remuneração da corretora.

Se for uma cobrança pelo simples fato de estar usando a intituição, é algo absurdo. Cobrar de 0,9 a 1,5 do patrimônio pelo uso da plataforma!

E pelo que me consta tem essa opção sim! Eu acabei de verificar na conta de um terceiro, no BTG, não tem assessoria, não tem cobrança.

 

Editado por Gabriel Boaretto
erro gramatical
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On 03/12/2024 at 11:17, Hamilton Tenório Da Silva disse:

Eu estou no mesmo pensamento. Atualmente, tenho FIIs em outras corretoras e, a princípio, pretendo manter deste jeito. Nas 2 que tenho não tenho tarifas nas negociações. Praticamente não tenho ações.

Já na AUVP/BTG eu adquiri LCAs/LCIs/CRAs, mas ainda estou avaliando a questão do cashback x tarifa. Por exemplo, já tive estes lançamentos:
31/10/24    -R$ 60,41    auvp fee based 10/24
18/11/24    R$ 37,05    cashback auvp out/24
27/11/24    -R$ 76,00    auvp fee based 11/24

Não sei se o cashback já contemplou todas as transações que fiz (foram várias nestes quase 2 meses de conta).

Em termos de taxas, quando tive oportunidade de comparação (não foram todas as transações) eu percebi que as taxas dos títulos eram muito próximas mas maiores, por exemplo, no BTG um CRA com IPCA+10,28%, estava IPCA+10,1% na XP. É uma diferença de 0,18% a mais por ano (se eu fiz a conta certa). 

Se pago 0,9% ao ano de fee-based, se eu não considerar o cashback (que o cálculo ainda é uma incógnita para mim), estaria perdendo. Já com o cashback, pode empatar ou melhorar. Ainda não sei.

Então, minha decisão agora é acompanhar mais um tempo para entender melhor e avaliar com mais dados. 

Eu queria entender melhor como é que funciona a conta desse cashback. Eu tive uma cobrança de cerca de 30 reais e recebi um cashback de 1 e pouco!

Quanto a diferença em taxas, abri duas contas BTG lado a lado e comparei. Varios títulos apresentam a mesma rentabilidade, mas encontrei alguns com diferenças. Pra citar alguns exemplos, vi um de 102 para 103% do CDI, um de 11,91 para 12,11% a.a., um de 110 para 114% do CDI (em um titulo para 721 dias).

Também pretendo analisar por mais tempo e com mais dados pra ter certeza, mas uma conta de padaria por cima...
Se eu pago 1% para ganhar 0,5%(o 4% de difernça no cdi de hoje da perto disso), não vale a pena. Sem contar que não é um bom título e sem considerar a parcela do patrimônio alocada em outras classe onde não teria essa diferença de spread como uma vantagem. Seria como pagar 1% de todo patrimônio para obter beneficios em um ou outro título de uns 20 a 30% do patrimônio(parte alocada na RF).

Corretagem zero? Raul já disse que não deve durar para sempre e o tanto de ordens que dou por mês acredito que sai mais barato a corretagem que o fee bassed.

Relacionamento bancário e pelo cartão? Já tenho com o minha cooperativa aqui que me oferece o mesmo.

O melhor que vi até agora foi a ferramenta de rebalanceamento, mas que também não é nada que não de para fazer na unha.

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On 03/12/2024 at 11:17, Hamilton Tenório Da Silva disse:

Eu estou no mesmo pensamento. Atualmente, tenho FIIs em outras corretoras e, a princípio, pretendo manter deste jeito. Nas 2 que tenho não tenho tarifas nas negociações. Praticamente não tenho ações.

Já na AUVP/BTG eu adquiri LCAs/LCIs/CRAs, mas ainda estou avaliando a questão do cashback x tarifa. Por exemplo, já tive estes lançamentos:
31/10/24    -R$ 60,41    auvp fee based 10/24
18/11/24    R$ 37,05    cashback auvp out/24
27/11/24    -R$ 76,00    auvp fee based 11/24

Não sei se o cashback já contemplou todas as transações que fiz (foram várias nestes quase 2 meses de conta).

Em termos de taxas, quando tive oportunidade de comparação (não foram todas as transações) eu percebi que as taxas dos títulos eram muito próximas mas maiores, por exemplo, no BTG um CRA com IPCA+10,28%, estava IPCA+10,1% na XP. É uma diferença de 0,18% a mais por ano (se eu fiz a conta certa). 

Se pago 0,9% ao ano de fee-based, se eu não considerar o cashback (que o cálculo ainda é uma incógnita para mim), estaria perdendo. Já com o cashback, pode empatar ou melhorar. Ainda não sei.

Então, minha decisão agora é acompanhar mais um tempo para entender melhor e avaliar com mais dados. 

"Se pago 0,9% ao ano de fee-based, se eu não considerar o cashback (que o cálculo ainda é uma incógnita para mim), estaria perdendo. Já com o cashback, pode empatar ou melhorar. Ainda não sei."

=> Entendo que o cashback ocorre somente 1 vez, no início da aplicação. Ou seja, a partir do segundo ano, sem cashback, mas continua o fee-based.

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14 horas atrás, Thiago Cappi Da Cruz disse:

Boa tarde!

Aproveitando o tópico aberto, pra não abrir outro, alguém poderia me informar se depois do período de 01 ano, mesmo sem contratar a AUVP sempre, a fee based continua 0,9%, ou precisa renovar pra subir pra 1,5%? 

 

Obrigado desde já!

Sim, pelo meu entendimento é para sempre esse 0,9%,  eu peguei a promoção em janeiro da AUVP para sempre, coloquei 50k no tesouro Selic, para ir alocando em outras oportunidades da renda fixa, porém conforme o pessoal comentou acima, eu não vi ainda essa taxa private que foi comentada em alguns vídeos do Raul, eu comparando títulos  de renda fixa entre (Rico/XP, Banco Inter, AUVP), por incrível que pareça na Rico/XP estou encontrando com maior rentabilidade do que na AUVP.

Eu até o momento, estou pensando em deixar os 50k para ter AUVP para sempre, porém não gostei muito disso de cobrar em cima do seu patrimônio total, eu vou ver com o suporte se isso me dá direito a uma consultoria algo do tipo para eu ver se vale a pena transferir a custodia e se há algum beneficio nisso, se não vou deixar só os 50k até continuar essa promoção de AUVP para sempre. 

 

On 03/12/2024 at 11:17, Hamilton Tenório Da Silva disse:

Eu estou no mesmo pensamento. Atualmente, tenho FIIs em outras corretoras e, a princípio, pretendo manter deste jeito. Nas 2 que tenho não tenho tarifas nas negociações. Praticamente não tenho ações.

Já na AUVP/BTG eu adquiri LCAs/LCIs/CRAs, mas ainda estou avaliando a questão do cashback x tarifa. Por exemplo, já tive estes lançamentos:
31/10/24    -R$ 60,41    auvp fee based 10/24
18/11/24    R$ 37,05    cashback auvp out/24
27/11/24    -R$ 76,00    auvp fee based 11/24

Não sei se o cashback já contemplou todas as transações que fiz (foram várias nestes quase 2 meses de conta).

Em termos de taxas, quando tive oportunidade de comparação (não foram todas as transações) eu percebi que as taxas dos títulos eram muito próximas mas maiores, por exemplo, no BTG um CRA com IPCA+10,28%, estava IPCA+10,1% na XP. É uma diferença de 0,18% a mais por ano (se eu fiz a conta certa). 

Se pago 0,9% ao ano de fee-based, se eu não considerar o cashback (que o cálculo ainda é uma incógnita para mim), estaria perdendo. Já com o cashback, pode empatar ou melhorar. Ainda não sei.

Então, minha decisão agora é acompanhar mais um tempo para entender melhor e avaliar com mais dados. 

Hamilton, conseguiu verificar se vale a pena o cashback ? 

 

Acredito que no final, é a famosa frase, "não existe almoço grátis", precisamos entender individualmente se vale a pena ou não para o nosso momento, para quem esta começando acredito que não seja vantajoso ficar pagando 0,9% ao ano para investir em tesouro. Já para quem tem um capital legal e esta  procurando uma acessória de investimento, pode ser que se pague o valor no final.

Porém não vejo como uma vantagem hoje em dia justificar esta taxa falar que você ganha um cartão de crédito, que no BTG é 1.5, e que irá consolidar todo o seu patrimônio em uma só corretora. 

 

 

 

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Pra falar a verdade estou com o meu patrimonio nacional todo la no bê tê gê mais por confiança na auvp/raul de que é um "investimento a longo prazo" que possa se justificar algum dia do que por benefício real hoje. Quando eu tinha conta em outras corretoras de fato nunca fui de seguir sugestão de assessor, então o conflito de interesses tanto faz pra mim, e sobre os "custos escondidos" hoje eu pago mais de 100 reais de fee todos os meses pra receber uns 5 conto de cashback

acho que não dá pra chegar em uma resposta exata, cada um vai no que achar mais confortavel e viável, mas de fato é um conflito interno entre saber se está levando vantagem ou sendo "feito de bobo" kkkk

mas como disse, o meu pensamento predominante hoje é que talvez no longo prazo vá se justificar principalmente com um patrimonio maior com vantagens maiores como o da consultoria, principalmente se outras corretoras migrarem pra o fee based também em algum ponto (que também tenho minhas dúvidas se aconteceria)
 

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10 minutes ago, Sergio Tanaka disse:

eu migrei toda a minha grana pro b.t.g mas concordo q tem alguns pontos que eu acho estranho

qdo alguem questiona isso acho q ao inves de fazerem o discurso dos beneficios, precisam ser mais claros no que aqui sempre vai ter a incidencia da taxa

pq q to falando isso?

pq mesmo q os outros sejam comission based, se a pessoa nunca aceitar produtos que ofereceram, ela nao vai pagar nada certo? me corrijam se eu estiver errado.

entao aqui me parece q sempre vai sair mais caro, e temos q ser mais claros com relacao a isso
ate pq ngm eh obrigado a ter conta na auvp certo, a galera comprou o curso

Exatamente, pra mim a única vantagem é AUVP para sempre tendo mais de 50k investido.

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2 horas atrás, Giovani Rocha disse:

Sim, pelo meu entendimento é para sempre esse 0,9%,  eu peguei a promoção em janeiro da AUVP para sempre, coloquei 50k no tesouro Selic, para ir alocando em outras oportunidades da renda fixa, porém conforme o pessoal comentou acima, eu não vi ainda essa taxa private que foi comentada em alguns vídeos do Raul, eu comparando títulos  de renda fixa entre (Rico/XP, Banco Inter, AUVP), por incrível que pareça na Rico/XP estou encontrando com maior rentabilidade do que na AUVP.

Eu até o momento, estou pensando em deixar os 50k para ter AUVP para sempre, porém não gostei muito disso de cobrar em cima do seu patrimônio total, eu vou ver com o suporte se isso me dá direito a uma consultoria algo do tipo para eu ver se vale a pena transferir a custodia e se há algum beneficio nisso, se não vou deixar só os 50k até continuar essa promoção de AUVP para sempre. 

 

Hamilton, conseguiu verificar se vale a pena o cashback ? 

 

Acredito que no final, é a famosa frase, "não existe almoço grátis", precisamos entender individualmente se vale a pena ou não para o nosso momento, para quem esta começando acredito que não seja vantajoso ficar pagando 0,9% ao ano para investir em tesouro. Já para quem tem um capital legal e esta  procurando uma acessória de investimento, pode ser que se pague o valor no final.

Porém não vejo como uma vantagem hoje em dia justificar esta taxa falar que você ganha um cartão de crédito, que no BTG é 1.5, e que irá consolidar todo o seu patrimônio em uma só corretora. 

 

 

 

Você chegou a comparar as datas dos títulos? Por uns 3 dias antes de eu decidir se eu ia pro betege eu olhei lá e na Rico. Os IPCA+ do betege eram todos com taxas mais altas em qualquer prazo. A Rico tinha 1 prefixado em uma taxa maior só, que se não me engano era 18% contra os 17.3% do secundário da betege, porém era pra um vencimento de 6+ anos, o que eu não pego de qualquer forma prefixados com essa duração mas aí vai de cada um. Com vencimentos equivalentes de 0 a 5 anos os da Rico tinham taxas menores. Isso ao menos nos 3 dias que olhei.

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57 minutes ago, Felipe Braz Sant'anna disse:

Eu estava indo na confiança e nem comparando as taxas na RF, agora com este aviso vou passar a dar uma olhada mais cuidadosa - obrigado pela info

Andei reparando que a maioria dos títulos que estão ofertando é do próprio BTG e BMG, já na concorrente os que possuem a maior Taxa são do banco Will bank e Master, que acredito que não dê para arriscar um prazo longo, porém hoje por exemplo para o prazo de  Menos de 1 ano  na AUVP (BMG IPCA+8,80) , Na concorrente encontrei prazo maior coisa de 4 meses, (Master IPCA+10%). 

Eu entrei muito na confiança que teria a famosa taxa private, mas sei lá, não consegui encontrar ainda. 

Até se alguém tiver dica de filtro, seria bem vinda.

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1 hour ago, Petrus Bento disse:

Pra falar a verdade estou com o meu patrimonio nacional todo la no bê tê gê mais por confiança na auvp/raul de que é um "investimento a longo prazo" que possa se justificar algum dia do que por benefício real hoje. Quando eu tinha conta em outras corretoras de fato nunca fui de seguir sugestão de assessor, então o conflito de interesses tanto faz pra mim, e sobre os "custos escondidos" hoje eu pago mais de 100 reais de fee todos os meses pra receber uns 5 conto de cashback

acho que não dá pra chegar em uma resposta exata, cada um vai no que achar mais confortavel e viável, mas de fato é um conflito interno entre saber se está levando vantagem ou sendo "feito de bobo" kkkk

mas como disse, o meu pensamento predominante hoje é que talvez no longo prazo vá se justificar principalmente com um patrimonio maior com vantagens maiores como o da consultoria, principalmente se outras corretoras migrarem pra o fee based também em algum ponto (que também tenho minhas dúvidas se aconteceria)
 

confesso q eu tb por motivos parecidos

o meu maior motivo foi, qual das outras corretoras q eu tenho acesso facil ao dono?
aqui temos a chance de mandar msg pra ele ou ate entrar em live com ele, nem q seja pra mandar se ferrar


entao isso pesou bem pra mim.... se for em outras, no maximo vc chega no suporte

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5 horas atrás, Sergio Tanaka disse:

mesmo q os outros sejam comission based, se a pessoa nunca aceitar produtos que ofereceram, ela nao vai pagar nada certo? 

certissimo. Aqui tem um ponto interessante...se você é quem escolhe os produtos nos quais investe na vdd não precisa de assessoria e/ou consultoria e nem tem o pq de trazerem a tona qualquer 'conflito de interesses'

tbm to em conflito com a escolha e análise do tema

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5 horas atrás, Petrus Bento disse:

Pra falar a verdade estou com o meu patrimonio nacional todo la no bê tê gê mais por confiança na auvp/raul de que é um "investimento a longo prazo" que possa se justificar algum dia do que por benefício real hoje. Quando eu tinha conta em outras corretoras de fato nunca fui de seguir sugestão de assessor, então o conflito de interesses tanto faz pra mim, e sobre os "custos escondidos" hoje eu pago mais de 100 reais de fee todos os meses pra receber uns 5 conto de cashback

acho que não dá pra chegar em uma resposta exata, cada um vai no que achar mais confortavel e viável, mas de fato é um conflito interno entre saber se está levando vantagem ou sendo "feito de bobo" kkkk

mas como disse, o meu pensamento predominante hoje é que talvez no longo prazo vá se justificar principalmente com um patrimonio maior com vantagens maiores como o da consultoria, principalmente se outras corretoras migrarem pra o fee based também em algum ponto (que também tenho minhas dúvidas se aconteceria)
 

eu pagava uns 60 e recebi alguns centavos e poucos reais de cashback (não passou de 2 reais), mesmo investindo mais de 5k em títulos de renda fixa num mês

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No meu caso que antes da AUVP só tinha Tesouro Direto (100% da carteira), e ainda estou apenas comprando FIIs e ações para diluir a porcentagem da minha escolha de diversificação, não vi sentido ainda em transferir meus Tesouro pro Be Te Ge, e ficar pagando 0,9% de fee based sobre o montante parado. Detalhe que não tinha atingido os 50.000,00 de investimentos quando da proposta para conseguir o AUVP para Sempre.

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