Contrafluxo

[Albert Aguilera]

Olá, comunidade. Tudo bem? 
Assistindo a aula de contrafluxo, fiquei com uma dúvida;

Pelo que entendi, quando a Selic está em alta, daremos preferência a títulos prefixados, e quando estiver em queda a títulos indexados ao CDI, já que teremos melhores oportunidades no contrafluxo. 

Se o CDI é um 0,10% a menos da Selic, porque não seria interesante investir num título indexado ao CDI quando a Selic estiver em alta? 
Seria mais interesante quando estiver em queda? 
 

Entendo que as melhores oportunidades estão no contrafluxo, mas dessa forma não seria interesante também? 

obrigado 

[Samuel Góes Gonçalves]

Quando pensar em contrafluxo não observe o valor da taxa Selic e sim a porcentagem ligada a ela que o título paga. Quando a taxa Selic está alta, os títulos ligados ao CDI costumam variar próximo a 100% e por isso um título pré-fixado é interessante, pois naquele momento as instituições precisam apresentar as melhores taxas possíveis; um exemplo hoje, com a taxa Selic a 12,5% com projeção de 15% faz com que os títulos pré-fixados fiquem em torno de 16 - 17% para competir com títulos 150% CDI.

Pensando que, a depender do tempo em que seu investimento fique preso no título escolhido, se futuramente a Taxa Selic cair (como já vimos chegar a 4% no passado) quem comprou atrelado ao CDI vai ver os mesmos 150% que rendiam 18,75% render 6%, mas quem comprou com taxa pré-fixada manteve a boa rentabilidade, que na época era menor que a atrelada ao CDI.

Por que comprar títulos atrelados ao CDI quando a Taxa Selic estiver baixa? Porque neste cenário, para atrair investidores, as taxas podem chegar à 400%, improvável se pensarmos em uma taxa Selic alta.

Essa é a base do contrafluxo.

[Eddy Paulini]

45 minutes ago, Albert Aguilera disse:

Olá, comunidade. Tudo bem? 
Assistindo a aula de contrafluxo, fiquei com uma dúvida;

Pelo que entendi, quando a Selic está em alta, daremos preferência a títulos prefixados, e quando estiver em queda a títulos indexados ao CDI, já que teremos melhores oportunidades no contrafluxo. 

Se o CDI é um 0,10% a menos da Selic, porque não seria interesante investir num título indexado ao CDI quando a Selic estiver em alta? 
Seria mais interesante quando estiver em queda? 
 

Entendo que as melhores oportunidades estão no contrafluxo, mas dessa forma não seria interesante também? 

obrigado 

Boa tarde, @Albert Aguilera !

Apenas complementando nosso amigo @Samuel Góes Gonçalves.

A ideia do contrafluxo é segurar uma taxa de rentabilidade que não será oferecida no futuro em um novo ciclo. 

Hoje com a Selic a 12,25%, olhei ontem e hoje e temos alguns CDBs pagando no máximo 115% do CDI. Não é uma rentabilidade totalmente ruim a grosso modo. Mas aqui precisamos pensar neste caso em dois pontos:

1 - O mercado é cíclico. Uma hora a Selic vai abaixar. Pode ser ainda essa ano, pode ser no próximo ano, daqui a 2 anos, enfim. É imprevisível quando mas é certeza que uma hora vai. Hoje estes 115% do CDI estariam rendendo praticamente 14%.a.a É uma rentabilidade baixa se comparar com o momento em que estamos de prefixados a 17%a.a. E outro detalhe é que como dito, uma hora a Selic cai. Vamos supor que hipoteticamente ela caia para 6%. 115% disso mal chega a 7%. Aqui inclusive nos leva ao segundo ponto;

2 - Como a ideia do contrafluxo é travar taxas futuras. Em cenários de taxas de juros baixas, poderíamos encontrar títulos pagando 140, 150% do CDI. Mas isso só será oferecido quando a Selic estiver baixa. E quem se antecede nisso, por mais que de imediato a rentabilidade não pareça boa, imaginando hipoteticamente um 150% do CDI de 6% de Selic que dariam 9%, veja que beleza seria segurar os 150% quando a Selic sobe para 13%. Resulta em mais de 19%a.a. pois da forma que sabemos que uma hora a Selic cai, uma hora ela também sobe.

 

Espero que agregue ao tema e também deixo abaixo uma sugestão de leitura de um tópico que fala sobre o contrafluxo!

 

[Gabriel Mendes Coutinho]

Boa noite!
@Samuel Góes Gonçalves e @Eddy Paulini, me ajudem com uma duvida por gentileza...
Falando em prefixados, estamos falando em CDBs com ate 17%, mas também não poderiam ser interessantes LCI ou LCA prefixados em valores mais baixos, visto que são investimentos isentos de impostos?
Visto o cenário atual e a ideia do contrafluxo, o que consideram um investimento ok a se fazer, digo em quantos %?
Lembrando que os prefixados do tesouro no cenário atual esta em 15%+

[Eddy Paulini]

3 minutes ago, Gabriel Mendes Coutinho disse:

Boa noite!
@Samuel Góes Gonçalves e @Eddy Paulini, me ajudem com uma duvida por gentileza...
Falando em prefixados, estamos falando em CDBs com ate 17%, mas também não poderiam ser interessantes LCI ou LCA prefixados em valores mais baixos, visto que são investimentos isentos de impostos?
Visto o cenário atual e a ideia do contrafluxo, o que consideram um investimento ok a se fazer, digo em quantos %?
Lembrando que os prefixados do tesouro no cenário atual esta em 15%+

@Gabriel Mendes Coutinho depende.

Pode ser que em prazos maiores a rentabilidade de um CDB seja mais alta mesmo a frente das LCIs e LCAs que possuem a isenção.

Sugiro a utilização da calculadora de renda fixa do investidor sardinha que pode dar essa resposta e auxiliar nessa análise  =)

https://investidorsardinha.r7.com/calculadoras/comparador-de-renda-fixa/

[Tiago Roppa Evilasio]

6 horas atrás, Albert Aguilera disse:

Olá, comunidade. Tudo bem? 
Assistindo a aula de contrafluxo, fiquei com uma dúvida;

Pelo que entendi, quando a Selic está em alta, daremos preferência a títulos prefixados, e quando estiver em queda a títulos indexados ao CDI, já que teremos melhores oportunidades no contrafluxo. 

Se o CDI é um 0,10% a menos da Selic, porque não seria interesante investir num título indexado ao CDI quando a Selic estiver em alta? 
Seria mais interesante quando estiver em queda? 
 

Entendo que as melhores oportunidades estão no contrafluxo, mas dessa forma não seria interesante também? 

obrigado 

Além das aulas já dadas pelos amigos... Deixo minha contribuição:

- a ideia seria aproveitar o maior retorno a ser oferecido... quando a selic esta alta os títulos pré-fixados tendem a pagar mais do que ela, portanto dependendo do ciclo a selic poderia descer e esses titulos manterem seus retornos.

 

- já quando a selic esta baixa a remuneração % de títulos atrelados ao CDI tende a ser mais alta e portanto se a selic subisse (ciclo inverso) você asseguraria um retorno por maior tempo.

 

A questão sempre vai ser quando acertar se é o momento de virada ou não do ciclo, que é imprevisível devido a muitos fatores que não controlamos, por isso muitas vezes são feitas "médias" de rentabilidade dos investimentos para tentar encontrar parâmetros para dizer se é um ciclo de baixa ou alta.

 

No começo de 2024 a maioria não pensava em SELIC de 2 dígitos no final do ano, dessa forma parecia ser seguro alocar em pré fixado a taxas de 12 ou 13% ao ano, e não em CDI, mas o ciclo mudou e hoje quem esta atrelado a essas taxas PRÈ está "perdendo" dinheiro (ganhando menos) do que poderia encontrar hoje com títulos oferecendo mais de 17%, ...

 

Para esse ano temos indicação de mais duas subidas da SELIC nas próximas reuniões o que pode chegar a 14,25% (senão estou errado)... Agora o que acontece a partir disso é difícil prever: se a inflação voltará para meta e o risco fiscal diminuir podemos voltar a ter uma diminuição na SELIC e ela voltar a descer, mas é IMPOSSIVEL preve.

 

Por isso muitos acabam alocando seus recursos de acordo com o objetivo do dinheiro, os de curto prazo podem ser pré fixados, os de médio prazo pre e cdi, os de longo cdi e IPCA...

[Samuel Góes Gonçalves]

12 horas atrás, Tiago Roppa Evilasio disse:

No começo de 2024 a maioria não pensava em SELIC de 2 dígitos no final do ano, dessa forma parecia ser seguro alocar em pré fixado a taxas de 12 ou 13% ao ano, e não em CDI, mas o ciclo mudou e hoje quem esta atrelado a essas taxas PRÈ está "perdendo" dinheiro (ganhando menos) do que poderia encontrar hoje com títulos oferecendo mais de 17%, ...

Eu mesmo, antes de ouvir falar na AUVP, quando aprendia a investir em Renda Fixa por conta própria, fiz dois investimentos em CDBs pré-fixados 12% a.a. achando que arrasava porque a Taxa Selic na época era muito baixa e não sabia que havia previsão de aumento nos anos seguintes. Hoje é a menor rentabilidade pré-fixada que possuo por aprender a investir nos indexadores no melhor momento para eles.

[Samuel Góes Gonçalves]

17 horas atrás, Gabriel Mendes Coutinho disse:

Boa noite!
@Samuel Góes Gonçalves e @Eddy Paulini, me ajudem com uma duvida por gentileza...
Falando em prefixados, estamos falando em CDBs com ate 17%, mas também não poderiam ser interessantes LCI ou LCA prefixados em valores mais baixos, visto que são investimentos isentos de impostos?
Visto o cenário atual e a ideia do contrafluxo, o que consideram um investimento ok a se fazer, digo em quantos %?
Lembrando que os prefixados do tesouro no cenário atual esta em 15%+

O melhor investimento é aquele em que você se sente seguro, porque mesmo quando você erra, isso se torna uma lição, como eu disse na mensagem anterior:

1 minute ago, Samuel Góes Gonçalves disse:

Eu mesmo, antes de ouvir falar na AUVP, quando aprendia a investir em Renda Fixa por conta própria, fiz dois investimentos em CDBs pré-fixados 12% a.a. achando que arrasava porque a Taxa Selic na época era muito baixa e não sabia que havia previsão de aumento nos anos seguintes. Hoje é a menor rentabilidade pré-fixada que possuo por aprender a investir nos indexadores no melhor momento para eles.

Como bem explicou @Eddy Paulini, utilize a calculadora de comparação de investimentos de renda fixa e tome uma boa decisão de acordo com a sua meta para o tempo investido: curto, médio ou longo prazo:

17 horas atrás, Eddy Paulini disse:

Sugiro a utilização da calculadora de renda fixa do investidor sardinha que pode dar essa resposta e auxiliar nessa análise  =)

https://investidorsardinha.r7.com/calculadoras/comparador-de-renda-fixa/

[Samuel Góes Gonçalves]

Esse tópico, apesar de tratar sobre renda fixa, me faz refletir que este é o melhor momento para adquirir renda variável, e estou deixando de iniciar meus aportes por falta de segurança.

Vou refazer o módulo 04 e finalmente ser sócio de algumas empresas em 2025!