Jump to content
  • 0

Diagrama do Cerrado


Vinicius Pilotti

Pergunta

Estou organizando minha carteira no diagrama, mas uma coisa me deixou preocupado. Tenho BBDC4 e BRSR6 na carteira e segundo minhas perguntas o Banrisul ficou com nota 9/15, enquanto o Bradesco ficou com nota 7/15. Essas notas não me parecem estar certas, julgaria que o Bradesco deveria estar com uma nota maior devido a sua segurança/tamanho. Seguem as perguntas para ver se não fiz alguma besteira:

1) ROE historicamente maior que 5%?     (Banrisul 1 X Bradesco 1)
2) Tem um crescimento de receitas (Ou lucro) superior a 5% nos últimos 5 anos?     (Banrisul 1 X Bradesco 1)
3) A empresa investe amplamente em pesquisa e inovação? Setor Obsoleto = SEMPRE NÃO     (Banrisul 0 X Bradesco 0)
4) Tem mais de 30 anos de mercado? (Fundação)     (Banrisul 1 X Bradesco 1)
5) É líder nacional ou mundial no setor em que atua? (Só considera se for LÍDER, primeira colocada)     (Banrisul 0 X Bradesco 0)
6) O setor em que a empresa atua tem mais de 100 anos?     (Banrisul 1 X Bradesco 1)
7) A empresa é uma BLUE CHIP?      (Banrisul 0 X Bradesco 1)
8) A empresa tem uma boa gestão? Histórico de corrupção = SEMPRE NÃO     (Banrisul 1 X Bradesco 0)
9) Div. Líquida/EBITDA é menor que 2 nos últimos 5 anos?     (Banrisul 1 X Bradesco 1)    
10) Empresa com lucro nos últimos 10 anos?     (Banrisul 1 X Bradesco 1)
11) Possui Tag Along de 100%?     (Banrisul 1 X Bradesco 0)
12) IPO a mais de 5 anos?      (Banrisul 1 X Bradesco 1)
13) Margem liquida superior a 8% indústria e 20% serviços (Bancos = sim)     (Banrisul 1 X Bradesco 1)
14) A empresa tem um histórico saudável de pagamento de dividendos / Payout? (Se crescimento = SIM)      (Banrisul 1 X Bradesco 1)
15) Me sinto confortável aportando nessa empresa?     (Banrisul 1 X Bradesco 1)
           Pergunta totalmente subjetiva só para penalizar empresas duvidosas, mas que quero ter uma ínfima posição.

  • Brabo 2
Link para compartilhar
Share on other sites

4 respostas para essa pergunta

Recommended Posts

  • 0
Just now, Vinicius Pilotti disse:

Estou organizando minha carteira no diagrama, mas uma coisa me deixou preocupado. Tenho BBDC4 e BRSR6 na carteira e segundo minhas perguntas o Banrisul ficou com nota 9/15, enquanto o Bradesco ficou com nota 7/15. Essas notas não me parecem estar certas, julgaria que o Bradesco deveria estar com uma nota maior devido a sua segurança/tamanho. Seguem as perguntas para ver se não fiz alguma besteira:

1) ROE historicamente maior que 5%?     (Banrisul 1 X Bradesco 1)
2) Tem um crescimento de receitas (Ou lucro) superior a 5% nos últimos 5 anos?     (Banrisul 1 X Bradesco 1)
3) A empresa investe amplamente em pesquisa e inovação? Setor Obsoleto = SEMPRE NÃO     (Banrisul 0 X Bradesco 0)
4) Tem mais de 30 anos de mercado? (Fundação)     (Banrisul 1 X Bradesco 1)
5) É líder nacional ou mundial no setor em que atua? (Só considera se for LÍDER, primeira colocada)     (Banrisul 0 X Bradesco 0)
6) O setor em que a empresa atua tem mais de 100 anos?     (Banrisul 1 X Bradesco 1)
7) A empresa é uma BLUE CHIP?      (Banrisul 0 X Bradesco 1)
8) A empresa tem uma boa gestão? Histórico de corrupção = SEMPRE NÃO     (Banrisul 1 X Bradesco 0)
9) Div. Líquida/EBITDA é menor que 2 nos últimos 5 anos?     (Banrisul 1 X Bradesco 1)    
10) Empresa com lucro nos últimos 10 anos?     (Banrisul 1 X Bradesco 1)
11) Possui Tag Along de 100%?     (Banrisul 1 X Bradesco 0)
12) IPO a mais de 5 anos?      (Banrisul 1 X Bradesco 1)
13) Margem liquida superior a 8% indústria e 20% serviços (Bancos = sim)     (Banrisul 1 X Bradesco 1)
14) A empresa tem um histórico saudável de pagamento de dividendos / Payout? (Se crescimento = SIM)      (Banrisul 1 X Bradesco 1)
15) Me sinto confortável aportando nessa empresa?     (Banrisul 1 X Bradesco 1)
           Pergunta totalmente subjetiva só para penalizar empresas duvidosas, mas que quero ter uma ínfima posição.

Bom dia, @Vinicius Pilotti !

Antes de tudo uma pergunta importante.

Você avaliou os ativos antes de colocar eles no diagrama? Você estudou os relatórios, viu os números, entendeu os resultados, as fases em que ada banco está hoje?

Ou pegou estes ativos que você tinha na carteira e jogo no diagrama para ver a nota?

 

Deixo de antemão também adendos sobre duas perguntas:

11 - se a empresa tem tag along de 80% você penaliza, é isso? Pergunto pois de maneira geral é comum ver pessoas colocarem essa pergunta no diagrama para penalizarem empresas que não tem tag along o que não faria sentido pois idealmente uma empresa sem tag along já nem pegamos para estudo.

15 - Sinceramente não vi muito sentido nessa pergunta. Se uma empresa é duvidosa (não sei o que isso quer dizer para você), por que investir nela? Se for para penalizar uma empresa da qual você investia antes de fazer o curso, voltamos nas minhas primeiras ponderações que dão a entender que está sendo colocado uma empresa no diagrama para ver a nota dela sem antes um estudos mais a finco.

 

Espero que ajude!

  • Brabo 1
Link para compartilhar
Share on other sites

  • 0

Olá @Vinicius Pilotti,

Alem do que nosso amigo @Eddy Paulini já falou, não entendi essa resposta:

"8) A empresa tem uma boa gestão? Histórico de corrupção = SEMPRE NÃO     (Banrisul 1 X Bradesco 0)"

Oq te levou a considerar o banrisul com uma gestão melhor do q a do bradesco? 🤔

  • Brabo 2
Link para compartilhar
Share on other sites

  • 0
4 horas atrás, Eddy Paulini disse:

Você avaliou os ativos antes de colocar eles no diagrama? Você estudou os relatórios, viu os números, entendeu os resultados, as fases em que ada banco está hoje?

No caso dessas duas empresas já estavam na carteira e depois analisar decidi em continuar aportando nelas.

4 horas atrás, Eddy Paulini disse:

11 - se a empresa tem tag along de 80% você penaliza, é isso?

Exatamente, quando não tem tag along já descarto. Acho que seria uma pergunta válida no geral, pois uma empresa com 100% tem uma segurança a mais do que outra com 80%.

4 horas atrás, Eddy Paulini disse:

15 - Sinceramente não vi muito sentido nessa pergunta.

São empresas que passam por um crivo mínimo(tag along, perspectiva de crescimento, etc), mas que podem apresentar prejuízos, uma DL/EBITDA um pouco mais elevada, enfim. Geralmente pra empresas que dei uma olhada, realmente sem uma profundidade gigantesca, entretanto ainda quero arriscar. Um exemplo seria a Rumo (rail3). Não sei se fez/faz algum sentido.

4 horas atrás, Arthur Célio Cruz Ferreira Jorge Garcia disse:

"8) A empresa tem uma boa gestão? Histórico de corrupção = SEMPRE NÃO     (Banrisul 1 X Bradesco 0)"

Oq te levou a considerar o banrisul com uma gestão melhor do q a do bradesco?

Pesquisei sobre escândalos / possíveis casos de corrupção e me deparei com isso, em relação ao bradesco.

1. Operação Zelotes (2016)
Descrição: Em 2016, um dos maiores escândalos de corrupção envolvendo o Bradesco foi a Operação Zelotes. O banco foi acusado de ter se envolvido em um esquema de pagamento de propinas a servidores do Conselho Administrativo de Recursos Fiscais (Carf), órgão responsável por decidir sobre disputas fiscais.
2. Caso da Lava Jato e o "Quadrilhão do PMDB" (2017)
Descrição: O Bradesco foi mencionado no contexto da Operação Lava Jato em investigações que envolviam o pagamento de propinas a políticos ligados ao PMDB. Alguns executivos do banco foram chamados a depor, mas não houve evidências claras que levassem à responsabilização do banco como instituição.
3. Operações Cambiais Irregulares (2019)
Descrição: Em 2019, o Bradesco aceitou pagar R$ 95 milhões ao Banco Central como parte de um acordo relacionado a operações cambiais irregulares. O banco foi acusado de não seguir adequadamente as normas de prevenção à lavagem de dinheiro em suas transações de câmbio, o que configuraria uma irregularidade, embora não tenha sido condenado por corrupção explícita.
4. Denúncias de Fraude Fiscal e Corrupção no Caso das Dívidas da InterCement (2023)
Descrição: Em 2023, o Bradesco foi acusado por investidores de ter agido de maneira fraudulenta e com conflito de interesse durante a reestruturação da dívida da InterCement, uma das maiores fabricantes de cimento do Brasil. O banco foi acusado de priorizar seus próprios interesses financeiros em detrimento dos interesses dos credores estrangeiros, o que levantou suspeitas de práticas ilegais e favorecimento.

Achei que isso era suficiente para penalizar

  • Brabo 4
Link para compartilhar
Share on other sites

  • 0
15 minutes ago, Vinicius Pilotti disse:

No caso dessas duas empresas já estavam na carteira e depois analisar decidi em continuar aportando nelas.

Exatamente, quando não tem tag along já descarto. Acho que seria uma pergunta válida no geral, pois uma empresa com 100% tem uma segurança a mais do que outra com 80%.

São empresas que passam por um crivo mínimo(tag along, perspectiva de crescimento, etc), mas que podem apresentar prejuízos, uma DL/EBITDA um pouco mais elevada, enfim. Geralmente pra empresas que dei uma olhada, realmente sem uma profundidade gigantesca, entretanto ainda quero arriscar. Um exemplo seria a Rumo (rail3). Não sei se fez/faz algum sentido.

Pesquisei sobre escândalos / possíveis casos de corrupção e me deparei com isso, em relação ao bradesco.

1. Operação Zelotes (2016)
Descrição: Em 2016, um dos maiores escândalos de corrupção envolvendo o Bradesco foi a Operação Zelotes. O banco foi acusado de ter se envolvido em um esquema de pagamento de propinas a servidores do Conselho Administrativo de Recursos Fiscais (Carf), órgão responsável por decidir sobre disputas fiscais.
2. Caso da Lava Jato e o "Quadrilhão do PMDB" (2017)
Descrição: O Bradesco foi mencionado no contexto da Operação Lava Jato em investigações que envolviam o pagamento de propinas a políticos ligados ao PMDB. Alguns executivos do banco foram chamados a depor, mas não houve evidências claras que levassem à responsabilização do banco como instituição.
3. Operações Cambiais Irregulares (2019)
Descrição: Em 2019, o Bradesco aceitou pagar R$ 95 milhões ao Banco Central como parte de um acordo relacionado a operações cambiais irregulares. O banco foi acusado de não seguir adequadamente as normas de prevenção à lavagem de dinheiro em suas transações de câmbio, o que configuraria uma irregularidade, embora não tenha sido condenado por corrupção explícita.
4. Denúncias de Fraude Fiscal e Corrupção no Caso das Dívidas da InterCement (2023)
Descrição: Em 2023, o Bradesco foi acusado por investidores de ter agido de maneira fraudulenta e com conflito de interesse durante a reestruturação da dívida da InterCement, uma das maiores fabricantes de cimento do Brasil. O banco foi acusado de priorizar seus próprios interesses financeiros em detrimento dos interesses dos credores estrangeiros, o que levantou suspeitas de práticas ilegais e favorecimento.

Achei que isso era suficiente para penalizar

@Vinicius Pilotti,

A pergunta era "pq a gestão do banrisul" é melhor q a do bradesco?". 

Nunca disse q o Bradesco estava isento... Isso porque, ao meu ver pelo menos, o banrisul também foi alvo de várias denúncias e investigações ao longo desses anos. Então para mim seria penalização em ambos, e não só no Bradesco, compreendeu? 😉

Pelos interesses e pelo lobby bancário é difícil dizer que não exista corrupção no setor, seja qualquer um dos que formos analisar... Rsssss

  • Brabo 1
  • Aí cê deu aula... 1
Link para compartilhar
Share on other sites

×
×
  • Criar novo...