TESOURO RENDA +

[Ricardo Lazaro]

Eu fiz uma simulação no site do tesouro supondo que para eu ter uma aposentaria de R$ 15.000,00 aos 60 anos eu compraria hoje um título do Renda Mais que vai vencer em 2050, neste caso o titulo vai render IPCA + 7,12%, eu iniciaria com R$ 20.000,00 e faria aportes de R$ 1.164,49 (2,56 títulos por mês) até 2050 e depois disso eu receberia R$ 15.000 por mês durante 20 anos. E ai eu fiquei com dúvida, porque se eu somar R$ 15K durante 20 anos eu receberei R$ 3.600.000. É isso mesmo? Esse valor que vou investir no título todo mês ele se mantém o mesmo de hoje até o fim?

[Eddy Paulini]

11 horas atrás, Nilson Sacchi Junior disse:

boa noite, fiquei na mesma dúvida.

@Eddy Paulini sem querer abusar da sua paciencia mas já abusando kkk

o renda+ poderia ser usado para marcação a mercado né, visto que ele vai começar a pagar juros semestral somente 20 anos antes do vencimento, hoje está em 2084 (renda+ 2065)

o pagamento de juros seria em 2065, se eu usar a marcação a mercado seria interessante né ?

A diferença é bem pouco né ?

Bom dia, @Nilson Sacchi Junior !

Poder ser usado até pode pois o Renda+ não passa de um título do Tesouro IPCA+ com uma regra de pagamentos à partir do vencimento.

Só que o principal ponto é: vale a pena investir pensando na marcação? A resposta é não.

Se for fazer este investimento unicamente pensando em marcação, não faz muito sentido pois se tem premissas para executar a marcação. "Ah mas se eu não executar a marcação e levar o título até o vencimento eu recebo a taxa contratada e depois começo a ter uma graninha de renda passiva". Sim, correto. Mas através de uma carteira diversificada, conseguimos uma renda melhor  😅

Não é proibido de fazer. Mas na minha humilde opinião, podemos fazer melhores investimentos e mais fundamentados!

[Carlos Filho]

28 minutes ago, Ricardo Lazaro disse:

Eu fiz uma simulação no site do tesouro supondo que para eu ter uma aposentaria de R$ 15.000,00 aos 60 anos eu compraria hoje um título do Renda Mais que vai vencer em 2050, neste caso o titulo vai render IPCA + 7,12%, eu iniciaria com R$ 20.000,00 e faria aportes de R$ 1.164,49 (2,56 títulos por mês) até 2050 e depois disso eu receberia R$ 15.000 por mês durante 20 anos. E ai eu fiquei com dúvida, porque se eu somar R$ 15K durante 20 anos eu receberei R$ 3.600.000. É isso mesmo? Esse valor que vou investir no título todo mês ele se mantém o mesmo de hoje até o fim?

Boa noite @Ricardo Lazaro, tudo certo?

O que acontece é que a conta não é tão direta como somar o que você vai investir e comparar com o que vai receber no futuro. Quando o Tesouro fala que vai te pagar R$ 15 mil por mês por 20 anos, ele está falando em valores corrigidos pela inflação. Ou seja, não são quinze mil reais "travados" no valor de hoje, são quinze mil do futuro, com poder de compra equivalente ao que quinze mil representa agora. 

E isso muda tudo. Você vai investir todo mês até 2050, e esses aportes vão sendo corrigidos com juros reais — no caso, a taxa de IPCA + 7,12% ao ano. É esse rendimento composto, somado ao tempo, que faz o montante crescer. Então não é que você coloca R$ 20 mil hoje e mais R$ 1.164 por mês e magicamente vira R$ 3,6 milhões. Isso vai acontecer porque esse dinheiro vai render por décadas com uma taxa real acima da inflação.

Outra coisa: o valor mensal de R$ 1.164 que o simulador te deu é baseado na taxa atual. Se a taxa cair, esse valor de aporte vai aumentar. Se subir, pode cair. Mas o objetivo final de garantir R$ 15 mil mensais corrigidos — continua o mesmo.

Então sim, essa conta do simulador está certa. Só que ela parte do princípio de que você vai manter os aportes certinho até a data do vencimento e que o Tesouro vai honrar esse fluxo corrigido como prometido (e historicamente, tem feito isso).

Dá pra confiar na lógica, mas é importante entender o que está por trás. E você já está fazendo isso. O Raul mostra no módulo de Renda Fixa e nas aulas sobre Tesouro IPCA+, marcação a mercado e acumulação de capital com juros reais.

Para fechar é que esse modelo que você simulou é o do Tesouro Renda+, um título criado justamente para gerar uma renda mensal corrigida pela inflação durante 20 anos, a partir da data de vencimento.”

Forte abraço e espero ter ajudado.

[Eddy Paulini]

11 horas atrás, Ricardo Lazaro disse:

Eu fiz uma simulação no site do tesouro supondo que para eu ter uma aposentaria de R$ 15.000,00 aos 60 anos eu compraria hoje um título do Renda Mais que vai vencer em 2050, neste caso o titulo vai render IPCA + 7,12%, eu iniciaria com R$ 20.000,00 e faria aportes de R$ 1.164,49 (2,56 títulos por mês) até 2050 e depois disso eu receberia R$ 15.000 por mês durante 20 anos. E ai eu fiquei com dúvida, porque se eu somar R$ 15K durante 20 anos eu receberei R$ 3.600.000. É isso mesmo? Esse valor que vou investir no título todo mês ele se mantém o mesmo de hoje até o fim?

Bom dia, @Ricardo Lazaro !

Apenas complementando nosso amigo @Carlos Filho.

Outro detalhe que é preciso levar em conta é que os aportes não serão feitos sempre nas mesmas taxas. Por exemplo, hoje o Tesouro Renda+ 2050 está a uma taxa de 7,06%, já um pouco abaixo do que você viu de 7,12%.

Além disso, como estamos falando de um título pós fixado indexado ao IPCA, os valores nominais no futuro serão diferentes mas sempre considerados com o poder de compra real. Em outras palavras, no futuro podemos receber um valor mensal, por exemplo, de R$40.000 mas que se equivalem a um poder de compra de R$15.000 de hoje.

 

Espero que agregue ao tema!

[Marcelo Henrique Marques Martins]

Pessoal, aproveitando o post do Ricardo, eu não entendi muito bem porque o Raul considera o Renda+ um investimento desinteressante.

Considerando uma época como a atual de taxa de juros alta, como o tesouro renda+ fixa a taxa de juros por um prazo longo(vencimento + 20 anos), isso não o torna um investimento interessante para momentos como o de agora?

[Nilson Sacchi Junior]

On 08/05/2025 at 16:31, Marcelo Henrique Marques Martins disse:

Pessoal, aproveitando o post do Ricardo, eu não entendi muito bem porque o Raul considera o Renda+ um investimento desinteressante.

Considerando uma época como a atual de taxa de juros alta, como o tesouro renda+ fixa a taxa de juros por um prazo longo(vencimento + 20 anos), isso não o torna um investimento interessante para momentos como o de agora?

boa noite, fiquei na mesma dúvida.

@Eddy Paulini sem querer abusar da sua paciencia mas já abusando kkk

o renda+ poderia ser usado para marcação a mercado né, visto que ele vai começar a pagar juros semestral somente 20 anos antes do vencimento, hoje está em 2084 (renda+ 2065)

o pagamento de juros seria em 2065, se eu usar a marcação a mercado seria interessante né ?

A diferença é bem pouco né ?

[Eddy Paulini]

On 08/05/2025 at 16:31, Marcelo Henrique Marques Martins disse:

Pessoal, aproveitando o post do Ricardo, eu não entendi muito bem porque o Raul considera o Renda+ um investimento desinteressante.

Considerando uma época como a atual de taxa de juros alta, como o tesouro renda+ fixa a taxa de juros por um prazo longo(vencimento + 20 anos), isso não o torna um investimento interessante para momentos como o de agora?

Bom dia, @Marcelo Henrique Marques Martins !

O Tesouro Renda+ é legal mas costuma ser mais voltado para quem não entende muito de investimentos, não se aprofunda no tema. No nosso caso aqui como estamos aprendendo sobre diversificação, mais classes de ativos, temos bagagem para avaliar uma gama maior de ativos e conseguir boas rentabilidades na média até acima do que o Tesouro vem oferecido e por fim, ter diversos outros meios de conseguir renda passiva para uma fase de usufruto, o Tesouro Renda+ para nós deixa de fazer sentido.

 

Espero que tenha ficado claro!

 

PS: nos desculpe pela demora no retorno!

[Nilson Sacchi Junior]

11 horas atrás, Eddy Paulini disse:

Bom dia, @Nilson Sacchi Junior !

Poder ser usado até pode pois o Renda+ não passa de um título do Tesouro IPCA+ com uma regra de pagamentos à partir do vencimento.

Só que o principal ponto é: vale a pena investir pensando na marcação? A resposta é não.

Se for fazer este investimento unicamente pensando em marcação, não faz muito sentido pois se tem premissas para executar a marcação. "Ah mas se eu não executar a marcação e levar o título até o vencimento eu recebo a taxa contratada e depois começo a ter uma graninha de renda passiva". Sim, correto. Mas através de uma carteira diversificada, conseguimos uma renda melhor  😅

Não é proibido de fazer. Mas na minha humilde opinião, podemos fazer melhores investimentos e mais fundamentados!

boa noite @Eddy Paulini muito obrigado meu consagrado

na vdd era mais pra diversifica a carteira mesmo, hoje eu não tenho nada de renda fixa

era mais por isso mesmo.

Editado 19 de Maio por Nilson Sacchi Junior