Preço Médio

[Edison Luis Paulini]

Bom dia, sardinhas!

Quando já tinha iniciado meus investimentos já ouvi argumentos sobre defenderem que preço médio na verdade é uma furada. Mas sempre pensei que seria bom ter um bom preço médio. E isso as vezes me gera dúvidas.

Um exemplo fictício (valores esdrúxulos só para ilustrar melhor):

Se compra um lote de ações e o preço foi de R$50. Essa ação cai e vai a R$25 desvalorizando 50% (óbvio que uma situação dessas pode indicar uma péssima empresa mas lembrando que é só um exemplo de conta mais fácil  😅).

Se não for comprado mais ações, matematicamente falando seria necessário que as ações se valorizassem 100% para voltar ao patamar de antes, correto?

Agora pensando que se compra mais um lote de ações no preço resultante da queda que está em R$25.

O preço médio seria de R$37,50 com os dois lotes comprados a 50 e 25 reais respectivamente. Pensando em ser algo momentâneo e que estamos falando de uma empresa que ainda apresenta bons resultados, no longo prazo isso é benéfico pois foi adquirido mais papéis a preços baixos.

Fora isso, tem algo que seria vamos dizer perigoso em fazer preço médio?

Quando falamos de uma empresa que não tem fundamento e valor entendo que pode ser furada. Mas em uma empresa sólida não consigo enxergar problemas.

 

Valeu e bom início de semana a todos!

[Eduardo Catalano Goncalves]

5 minutes ago, Edison Paulini disse:

Bom dia, sardinhas!

Quando já tinha iniciado meus investimentos já ouvi argumentos sobre defenderem que preço médio na verdade é uma furada. Mas sempre pensei que seria bom ter um bom preço médio. E isso as vezes me gera dúvidas.

Um exemplo fictício (valores esdrúxulos só para ilustrar melhor):

Se compra um lote de ações e o preço foi de R$50. Essa ação cai e vai a R$25 desvalorizando 50% (óbvio que uma situação dessas pode indicar uma péssima empresa mas lembrando que é só um exemplo de conta mais fácil  😅).

Se não for comprado mais ações, matematicamente falando seria necessário que as ações se valorizassem 100% para voltar ao patamar de antes, correto?

Agora pensando que se compra mais um lote de ações no preço resultante da queda que está em R$25.

O preço médio seria de R$37,50 com os dois lotes comprados a 50 e 25 reais respectivamente. Pensando em ser algo momentâneo e que estamos falando de uma empresa que ainda apresenta bons resultados, no longo prazo isso é benéfico pois foi adquirido mais papéis a preços baixos.

Fora isso, tem algo que seria vamos dizer perigoso em fazer preço médio?

Quando falamos de uma empresa que não tem fundamento e valor entendo que pode ser furada. Mas em uma empresa sólida não consigo enxergar problemas.

 

Valeu e bom início de semana a todos!

Então acredito que para comprar as ações não seria muito interessante se basear em preços médios não... mas sim em fundamentos.

Pelo que percebo empresas boas se valorizarão com o tempo, e seu preço (embora oscilação) irá subir.. e poderá chegar um momento que você não mais compraria pelo preço... Lembra, Preço x Valor.

Agora o preço médio entendo que seria somente para fins de declaração de IR mesmo, uma vez que o normal seja a empresa subir seu valor... e a longo prazo o preço médio seria anual, para a declaração.

Uma estratégia poderia ser calcular o preço médio do ano e estipular uma meta de preço para o próximo, porém calcular o preço médio de um ano para outro para tracejar uma linha para a compra... não sei se seria benéfico, poderia perder oportunidades gigantes de crescimento...

O ideal é você analisar a empresa, ver seus fundamentos, aplicar o FISHER e GRAHAM e você definir o "preço teto" para que tenha sempre um parâmetro, lembrando que o Graham sempre muda o valor de acordo com a mudança dos fundamentos da empresa, então se caso ela cair os fundamentos, logo, o "preço justo" cai também...

Assim, você não fica preso ao limitador de preço do mercado (que em sua maioria é especulação) e limita seu preço em algo sólido, que seria aos fundamentos da empresa.

[Ricardo Ochoa Pachas]

23 minutes ago, Edison Paulini disse:

Bom dia, sardinhas!

Quando já tinha iniciado meus investimentos já ouvi argumentos sobre defenderem que preço médio na verdade é uma furada. Mas sempre pensei que seria bom ter um bom preço médio. E isso as vezes me gera dúvidas.

Um exemplo fictício (valores esdrúxulos só para ilustrar melhor):

Se compra um lote de ações e o preço foi de R$50. Essa ação cai e vai a R$25 desvalorizando 50% (óbvio que uma situação dessas pode indicar uma péssima empresa mas lembrando que é só um exemplo de conta mais fácil  😅).

Se não for comprado mais ações, matematicamente falando seria necessário que as ações se valorizassem 100% para voltar ao patamar de antes, correto?

Agora pensando que se compra mais um lote de ações no preço resultante da queda que está em R$25.

O preço médio seria de R$37,50 com os dois lotes comprados a 50 e 25 reais respectivamente. Pensando em ser algo momentâneo e que estamos falando de uma empresa que ainda apresenta bons resultados, no longo prazo isso é benéfico pois foi adquirido mais papéis a preços baixos.

Fora isso, tem algo que seria vamos dizer perigoso em fazer preço médio?

Quando falamos de uma empresa que não tem fundamento e valor entendo que pode ser furada. Mas em uma empresa sólida não consigo enxergar problemas.

 

Valeu e bom início de semana a todos!

• saber o preço médio é importante, até porque você vai precisar declarar isso para a receita.
• o que não pode e deixar de aportar um dia (ou num mês), esperando o preço cair para "melhorar" seu preço médio, os dados mostram que a constância é mais importante que o preço.
• o preço médio é uma mentira, uma ilusão, pois no seu exemplo, seu PM é 37, mas nenhuma você comprou por 37, aí que mora a origem da mentira. Numa sala de aula de 20 alunos, 5 tiraram 10 e os outros 15 tiraram 6, é uma sala de nota media 7, mas não exite nenhum alumo nota 7 nessa sala.
• Voltando ao seu exemplo, PM 37,5... nehum lote ou açao foi paga nesse preço, mas achando que sua "referencia" é 37,5, quando estiver abaixo desse valor você estará abaixando seu preço médio, mas abaixar seu preço médio sem analisar a empresa, ou saber porque o preço esta nesse patamar, quer dizer... .... nada....
• Quem comprou OI, AMER, Magalu, se continuasse comprando iria abaixar seu preço médio, certo?

Conclusão, preço médio não é ruim, ruim é olhar apenas isso.

[Edison Luis Paulini]

26 minutes ago, Eduardo Catalano Goncalves disse:

Então acredito que para comprar as ações não seria muito interessante se basear em preços médios não... mas sim em fundamentos.

Pelo que percebo empresas boas se valorizarão com o tempo, e seu preço (embora oscilação) irá subir.. e poderá chegar um momento que você não mais compraria pelo preço... Lembra, Preço x Valor.

Agora o preço médio entendo que seria somente para fins de declaração de IR mesmo, uma vez que o normal seja a empresa subir seu valor... e a longo prazo o preço médio seria anual, para a declaração.

Uma estratégia poderia ser calcular o preço médio do ano e estipular uma meta de preço para o próximo, porém calcular o preço médio de um ano para outro para tracejar uma linha para a compra... não sei se seria benéfico, poderia perder oportunidades gigantes de crescimento...

O ideal é você analisar a empresa, ver seus fundamentos, aplicar o FISHER e GRAHAM e você definir o "preço teto" para que tenha sempre um parâmetro, lembrando que o Graham sempre muda o valor de acordo com a mudança dos fundamentos da empresa, então se caso ela cair os fundamentos, logo, o "preço justo" cai também...

Assim, você não fica preso ao limitador de preço do mercado (que em sua maioria é especulação) e limita seu preço em algo sólido, que seria aos fundamentos da empresa.

Com certeza o importante é o baseamento no conceito e no fundamento e é justamente o que sigo.

Pegar uma bomba e ir fazendo preço médio não tem sentido algum a não ser que a pessoa queira cavar sua cova com o dinheiro.

Minha dúvida é mais mesmo sobre o que seria benéfico no preço médio além do IR e o que poderia ter de problema ou risco mesmo em uma empresa bem fundamentada (se isso existir).

Pois como comentei, já vi pessoas que defendem que o preço médio é furada e eu queria entender o porquê, se isso se aplica também em empresa com bons fundamentos.

 

[Edison Luis Paulini]

12 minutes ago, Ricardo disse:

• saber o preço médio é importante, até porque você vai precisar declarar isso para a receita.
• o que não pode e deixar de aportar um dia (ou num mês), esperando o preço cair para "melhorar" seu preço médio, os dados mostram que a constância é mais importante que o preço.
• o preço médio é uma mentira, uma ilusão, pois no seu exemplo, seu PM é 37, mas nenhuma você comprou por 37, aí que mora a origem da mentira. Numa sala de aula de 20 alunos, 5 tiraram 10 e os outros 15 tiraram 6, é uma sala de nota media 7, mas não exite nenhum alumo nota 7 nessa sala.
• Voltando ao seu exemplo, PM 37,5... nehum lote ou açao foi paga nesse preço, mas achando que sua "referencia" é 37,5, quando estiver abaixo desse valor você estará abaixando seu preço médio, mas abaixar seu preço médio sem analisar a empresa, ou saber porque o preço esta nesse patamar, quer dizer... .... nada....
• Quem comprou OI, AMER, Magalu, se continuasse comprando iria abaixar seu preço médio, certo?

Conclusão, preço médio não é ruim, ruim é olhar apenas isso.

Pontos que eu levo em conta, Ricardo.

Assim como mencionado também pelo nosso amigo @Eduardo Catalano Goncalves a ideia é claramente ter empresas sólidas e minha reflexão sobre o preço é justamente nessas empresas.

E também jamais deixar de fazer algo ou tomar uma decisão errônea pelo preço médio (acho que eu nunca tinha pensado nisso pois meus aportes são religiosamente feitos mensalmente independente disso  😅)

 

[Eduardo Catalano Goncalves]

16 minutes ago, Edison Paulini disse:

Com certeza o importante é o baseamento no conceito e no fundamento e é justamente o que sigo.

Pegar uma bomba e ir fazendo preço médio não tem sentido algum a não ser que a pessoa queira cavar sua cova com o dinheiro.

Minha dúvida é mais mesmo sobre o que seria benéfico no preço médio além do IR e o que poderia ter de problema ou risco mesmo em uma empresa bem fundamentada (se isso existir).

Pois como comentei, já vi pessoas que defendem que o preço médio é furada e eu queria entender o porquê, se isso se aplica também em empresa com bons fundamentos.

 

Acredito que o preço média seja somente para declaração de IR mesmo kkkkkk fora isso não há nenhuma utilidade ou necessidade.

[Ricardo Ochoa Pachas]

9 minutes ago, Edison Paulini disse:

Pontos que eu levo em conta, Ricardo.

Assim como mencionado também pelo nosso amigo @Eduardo Catalano Goncalves a ideia é claramente ter empresas sólidas e minha reflexão sobre o preço é justamente nessas empresas.

E também jamais deixar de fazer algo ou tomar uma decisão errônea pelo preço médio (acho que eu nunca tinha pensado nisso pois meus aportes são religiosamente feitos mensalmente independente disso  😅)

 

então esta tudo certo.

o preço médio é uma consequência, pode ir acompanhando sem culpa, as vezes vai subir, as vezes vai cair...

o que não pode (onde está a furada que os outros falam) é usar ele como base para tomar decisões de aporte.

[Edison Luis Paulini]

4 minutes ago, Eduardo Catalano Goncalves disse:

Acredito que o preço média seja somente para declaração de IR mesmo kkkkkk fora isso não há nenhuma utilidade ou necessidade.

Hahaha acho que então está tudo bem!

Valeu, Eduardo!

 

No final das contas acho que quem argumenta sobre ou teve um má experiência ou usa pra defender alguma outra tese de investimentos pra vender coisa pra quem na sabe  😂

[Edison Luis Paulini]

40 minutes ago, Ricardo disse:

então esta tudo certo.

o preço médio é uma consequência, pode ir acompanhando sem culpa, as vezes vai subir, as vezes vai cair...

o que não pode (onde está a furada que os outros falam) é usar ele como base para tomar decisões de aporte.

Então estou no caminho certinho!

Valeu, Ricardo!

[Eduardo Catalano Goncalves]

2 horas atrás, Edison Paulini disse:

Hahaha acho que então está tudo bem!

Valeu, Eduardo!

 

No final das contas acho que quem argumenta sobre ou teve um má experiência ou usa pra defender alguma outra tese de investimentos pra vender coisa pra quem na sabe  😂

aiai esses gurus... kkkkkkkkk