Contrafluxo e projeção taxa SELIC e IPCA

[Victor Hugo Lima De Medeiros Macedo]

Olá, pessoal. Tudo bem?

Vou deixar aqui o racional que eu segui para tentar comparar dois títulos, um pré-fixado e outro atrelado a taxa SELIC. Poderiam me dizer se realmente faz sentido, ou se to viajando na maionese?

Hoje temos a SELIC em 14.25%. Em tese, seria interessante investir nesse tipo de título, porém, como discutido nas aulas do módulo 3, muito provavelmente seria o momento de pegar um título pré-fixado e buscar uma rentabilidade bem maior no longo prazo, principalmente quando pensamos em um investimento de 4 anos.

Mas, como eu posso comparar esses títulos pensando nesse cenário de longo prazo, sem ter certeza de quanto vai ser a taxa SELIC? Será que o tesouro SELIC vai render mais que um pré-fixado nesse período de 4 anos?

Forma que encontrei de tentar ter um número mais palpável:

1. Ir no boletim focus e pegar os valores anuais da SELIC para o espaço de tempo (nesse exemplo vou usar 2025-2028 (4 anos));
2. Pegar uma aplicação real com uma taxa pré-fixada;
3. Calcular a média da taxa SELIC através dos dados retirados do boletim focus para o período;
4. Usar a calculadora do investidor sardinha para comparar ambas as aplicações como se fossem 2 títulos pré-fixados.

Primeiro vamos calcular a média da taxa SELIC usando a última edição do boletim focus (essa é de 21/03/2025):

Dessa forma, temos:

• 2025  -> 15%
• 2026 -> 12.5%
• 2027 -> 10.5%
• 2028 -> 10%

Calculando a média, temos uma SELIC média no período de:

(15 + 12.5 + 10.5 + 10) / 4 = 12%

Vamos comparar com o seguinte título que encontrei:

Agora sabendo que temos uma rentabilidade média da SELIC de 12% no período e um título pré-fixado, podemos fazer o cálculo de rentabilidade na calculadora do investidor sardinha colocando ambos os títulos como pré-fixados, em pé de igualdade.

Dessa forma, conseguimos perceber que o tesouro SELIC teria uma rentabilidade líquida de 10.2% a.a frente a 12.75% a.a do título pré-fixado.

Pontos de atenção:

• O boletim focus já errou fortemente a projeção da SELIC, inclusive em um passado próximo;
• Estou supondo que a única fonte desses dados é o boletim focus, será que existem outras fontes?
• Será que podemos usar o mesmo racional para títulos atrelados ao IPCA?

Fiquem a vontade para sugerir outras formas de fazer essa projeção ou ainda de falarem que não faz sentido algum. A ideia é estressar a solução a até chegar em uma forma bem próxima do que seria a realidade.

Abração!!

Editado Domingo às 15:20 por Victor Hugo Lima De Medeiros Macedo

[Artur Barbosa]

41 minutes ago, Victor Hugo Lima De Medeiros Macedo disse:

Calculando a média, temos uma SELIC média no período de:

(15 + 12.5 + 10.5 + 10) / 4 = 12%

Eu acho que a média não seria a melhor ferramenta, pois é juros sobre juros, talvez:

1 * 1.15 * 1.125 * 1.105 * 1.10 = 1.5726

(1.5726 - 1) / 4 = 14,31%

[Victor Hugo Lima De Medeiros Macedo]

33 minutes ago, Artur Barbosa disse:

pois é juros sobre juros

Entendi seu ponto de calcular como se fossem juros compostos. Mas, pegando esse exemplo de um investimento de 4 anos, a taxa que vc tá colocando de 14.31% já é considerando os rendimentos ano a ano, certo? A calculadora do investidor sardinha já não faria isso?

O que eu quero dizer é o seguinte. Considerando a média mesmo de 12%, quando usamos a calculadora do investidor sardinha ela já não colocaria faria essa consideração?

Nesse sentido, caso utilizemos a taxa de 14.31%, não estaríamos inflando a rentabilidade ao usar a calculadora?

[Victor Hugo Lima De Medeiros Macedo]

1 hora atrás, Artur Barbosa disse:

1 * 1.15 * 1.125 * 1.105 * 1.10 = 1.5726

(1.5726 - 1) / 4 = 14,31%

Fiquei pensando aqui também. No seu exemplo, também está sendo calculado crescimento de forma linear. Somente dividindo. Por outro lado, poderíamos considerar também uma média geométrica.

Nesse caso ficaria:

(1.5726)^1/4  - 1 = 11.98%

Bem próximo dos 12%.

O que acha?

Editado Domingo às 17:38 por Victor Hugo Lima De Medeiros Macedo

[Artur Barbosa]

34 minutes ago, Victor Hugo Lima De Medeiros Macedo disse:

Fiquei pensando aqui também. No seu exemplo, também está sendo calculado crescimento de forma linear

Não está de forma linear, mas ponderada ano a ano. 😁

Mas tem um erro no cálculo, pois irá ter juros sobre juros depois de descobrir a taxa equivalente, digamos assim.

38 minutes ago, Victor Hugo Lima De Medeiros Macedo disse:

(1.5726)^1/4  - 1 = 11.98%

Exatamente, tem que achar o juros compostos.

Perfeito.

Curiosidades matemáticas... Hauahauahu

[Eddy Paulini]

2 horas atrás, Victor Hugo Lima De Medeiros Macedo disse:

Olá, pessoal. Tudo bem?

Vou deixar aqui o racional que eu segui para tentar comparar dois títulos, um pré-fixado e outro atrelado a taxa SELIC. Poderiam me dizer se realmente faz sentido, ou se to viajando na maionese?

Hoje temos a SELIC em 14.25%. Em tese, seria interessante investir nesse tipo de título, porém, como discutido nas aulas do módulo 3, muito provavelmente seria o momento de pegar um título pré-fixado e buscar uma rentabilidade bem maior no longo prazo, principalmente quando pensamos em um investimento de 4 anos.

Mas, como eu posso comparar esses títulos pensando nesse cenário de longo prazo, sem ter certeza de quanto vai ser a taxa SELIC? Será que o tesouro SELIC vai render mais que um pré-fixado nesse período de 4 anos?

Forma que encontrei de tentar ter um número mais palpável:

1. Ir no boletim focus e pegar os valores anuais da SELIC para o espaço de tempo (nesse exemplo vou usar 2025-2028 (4 anos));
2. Pegar uma aplicação real com uma taxa pré-fixada;
3. Calcular a média da taxa SELIC através dos dados retirados do boletim focus para o período;
4. Usar a calculadora do investidor sardinha para comparar ambas as aplicações como se fossem 2 títulos pré-fixados.

Primeiro vamos calcular a média da taxa SELIC usando a última edição do boletim focus (essa é de 21/03/2025):

Dessa forma, temos:

• 2025  -> 15%
• 2026 -> 12.5%
• 2027 -> 10.5%
• 2028 -> 10%

Calculando a média, temos uma SELIC média no período de:

(15 + 12.5 + 10.5 + 10) / 4 = 12%

Vamos comparar com o seguinte título que encontrei:

Agora sabendo que temos uma rentabilidade média da SELIC de 12% no período e um título pré-fixado, podemos fazer o cálculo de rentabilidade na calculadora do investidor sardinha colocando ambos os títulos como pré-fixados, em pé de igualdade.

Dessa forma, conseguimos perceber que o tesouro SELIC teria uma rentabilidade líquida de 10.2% a.a frente a 12.75% a.a do título pré-fixado.

Pontos de atenção:

• O boletim focus já errou fortemente a projeção da SELIC, inclusive em um passado próximo;
• Estou supondo que a única fonte desses dados é o boletim focus, será que existem outras fontes?
• Será que podemos usar o mesmo racional para títulos atrelados ao IPCA?

Fiquem a vontade para sugerir outras formas de fazer essa projeção ou ainda de falarem que não faz sentido algum. A ideia é estressar a solução a até chegar em uma forma bem próxima do que seria a realidade.

Abração!!

Boa tarde, @Victor Hugo Lima De Medeiros Macedo !

Algumas ponderações sobre o seu raciocínio.

Na minha opinião, investir no Tesouro Selic é investir pensando em curto prazo. E isso não é condizente com a estratégia em si de contrafluxo que visa ciclos futuros de mercado. 

A verdade é que certeza sobre as taxas futuras para fazermos comparações, nunca teremos. Podemos ter uma noção sim que é através do boletim focus como você pontuou. Lá é o melhor lugar mesmo que não deva ser adotado como verdade. Apenas a título de curiosidade, o boletim focus é um levantamento do Banco Central que faz uma média ponderada das expectativas de grandes players do mercado financeiro: investidores institucionais, corretoras, casas de análise, etc. Ou seja, temos um dado "confiável" com base em quem participa ativamente do mercado. Mas vale reforçar novamente que são previsões e não certezas. Afinal, o mercado financeiro é uma área de humanas e não exatas.

Dito isso, devemos considerar no momento dos investimentos a melhor oferta possível pensando em qual indicador o contrafluxo está mandando irmos buscar. Não sei se foi o seu objetivo e/ou está nos planos em chegar a números digamos ideais para investir. Apenas ilustrando com os números que forneceu: investir em um prefixado 15,6%a.a. não valeria a pena dado as expetativas de subida da Selic e a média de 12%, então o mínimo ideal para investir em um prefixado deveria ser de 16% (número hipotético). Se pro ventura esse for um objetivo, isso pode nos induzir a erros perdendo oportunidades boas futuras que 

Como disse anteriormente, não teremos certeza de acertar 👌 o da mosca. Ainda mais se estivermos começando a investir em renda fixa com este conceito. Isso porque como estamos nos primeiros títulos, a sensação que pode se passar é que se eu fizer um investimento X hoje em algum título e o mercado por ventura não se comportar como o esperado, estarei deixando de ganhar. Contudo, em um início de formação de carteira de renda fixa, isso é perfeitamente normal. Hoje estamos olhando apenas o que temos mas esquecemos que ao longo do tempo teremos diferentes safras de ativos com diferentes indexadores. Imagine uma pessoa que investe há mais tempo (uns 4 anos aí talvez) que em em dado momento comprou um prefixado a 14%a.a. e tem o título até hoje. Parece que não é o título mais rentável hoje. De fato, não estaríamos errados em afirmar olhando para o agora. Mas não podemos esquecer que quando essa pessoa comprou este prefixado lá atrás, provavelmente era a melhor oportunidade. Ou seja, o título cumpriu com o papel de ser um muito rentável em dado momento. E nesse tempo, a pessoa provavelmente conseguiu pegar títulos indexados ao CDI que no momento da compra pareciam bobagem. Imagine pegar um 140% do CDI quando a taxa estava em 2%a.a. Parece um tiro no pé. Mas estes 140% hoje são de causar inveja. No momento dessa compra, haviam expectativas de alta na taxa de juros que foi onde a pessoa travou a taxa. E ela com certeza travou pensando no que seria a melhor taxa sendo oferecida e não necessariamente objetivando em acertar o futuro. Ela não comprou pensando que a Selic ia subir para 15%. Ela comprou simplesmente porque interpretou que o mercado tinha espaço para a Selic subir. Percebe?

 

Espero que agregue ao tema!

[Victor Hugo Lima De Medeiros Macedo]

3 horas atrás, Eddy Paulini disse:

Espero que agregue ao tema!

Agregou sim, tenha certeza!

3 horas atrás, Eddy Paulini disse:

o mínimo ideal para investir em um prefixado deveria ser de 16%

O meu ponto era exatamente ter uma forma mais palpável de se chegar nesse número.

Se refizermos a conta considerando o seguinte título e fazendo uma projeção pros próximos 4 anos (pq é até onde temos dados para brincar):

Teremos então:

• 2025 -> 5.58%
• 2026 -> 4.4%
• 2027 -> 4.0%
• 2028 -> 3.75%

Dessa forma, já usando a sugestão de cálculo do @Artur Barbosa, teríamos a seguinte taxa projetada:

(0.0558 * 0.0440 * 0.0400 * 0.0375)^(1 / 4) = 0,043807103 -> 4.38%

Dado que o título seria IPCA + 7.4%, teríamos então uma rentabilidade projetada pro título nesses 4 anos de 11.78%.

Jogando na calculadora do investidor sardinha da mesma forma que antes:

Dessa forma, pelo menos durante os 4 anos e considerando que o raciocínio está certo também, temos uma rentabilidade maior no pré-fixado.

Eu entendo que por ser um título muito mais longo, é possível que lá na frente a brincadeira se inverta. Porém, nesse espaço de tempo de 4 anos, o pré-fixado a 15.6% ainda se mostra mais vantajoso.

@Eddy Paulini meu ponto é: como chegar no número mágico de 16% de rentabilidade?

Não quero o chato, desculpa se já estiver sendo (kkkk), oq eu to tentando buscar é um método que seja menos empírico na hora de escolher qual tipo de rentabilidade.

Editado Domingo às 21:55 por Victor Hugo Lima De Medeiros Macedo

[Eddy Paulini]

1 hora atrás, Victor Hugo Lima De Medeiros Macedo disse:

Agregou sim, tenha certeza!

O meu ponto era exatamente ter uma forma mais palpável de se chegar nesse número.

Se refizermos a conta considerando o seguinte título e fazendo uma projeção pros próximos 4 anos (pq é até onde temos dados para brincar):

Teremos então:

• 2025 -> 5.58%
• 2026 -> 4.4%
• 2027 -> 4.0%
• 2028 -> 3.75%

Dessa forma, já usando a sugestão de cálculo do @Artur Barbosa, teríamos a seguinte taxa projetada:

(0.0558 * 0.0440 * 0.0400 * 0.0375)^(1 / 4) = 0,043807103 -> 4.38%

Dado que o título seria IPCA + 7.4%, teríamos então uma rentabilidade projetada pro título nesses 4 anos de 11.78%.

Jogando na calculadora do investidor sardinha da mesma forma que antes:

Dessa forma, pelo menos durante os 4 anos e considerando que o raciocínio está certo também, temos uma rentabilidade maior no pré-fixado.

Eu entendo que por ser um título muito mais longo, é possível que lá na frente a brincadeira se inverta. Porém, nesse espaço de tempo de 4 anos, o pré-fixado a 15.6% ainda se mostra mais vantajoso.

@Eddy Paulini meu ponto é: como chegar no número mágico de 16% de rentabilidade?

Não quero o chato, desculpa se já estiver sendo (kkkk), oq eu to tentando buscar é um método que seja menos empírico na hora de escolher qual tipo de rentabilidade.

O X da questão é que não existe este número mágico. Não tem como chegar nele. Casas de análises que contam com diversos especialistas de mercado não chegam, imagine nós  😅

Se entendi certo seu raciocínio, vamos imaginar que de alguma maneira cheguemos ao "número mágico" de 16%a.a. para prefixados. Isso significaria que com base no histórico dos últimos 4 anos só valeria a pena investir em prefixado se ele fossem oferecidos minimamente à 16%a.a. ? Se ele batesse 14,5%, 15% no dia do aporte não iríamos aportar nele?

Se for realmente essa a ideia, aqui temos uma indução a um erro. 

[Rafael Antunes Teixeira Silva]

Eu não acho prudente tentar a acertar rentabilidade. Eu não gosto de pré-fixado. Como o próprio Raul diz, até o passado é incerto no Brasil, o que dirá o futuro. Eu mesmo comprei um tesouro IPCA + 6,17% achando um grande negócio já que poucas vezes na história o título IPCA + pagou acima de 6% e o 6% seria o tal número mágico para IPCA +. Hoje está acima de 7% e já esteve em 8%. Impossível prever taxas.