Estrangeiros investidores comentem!

[Jennifer Ai Namekata Nogueira Silva]

Gostaria de saber como vocês colegas que moram no exterior investem seus aportes, estou aprendendo comecei a investir esse ano e logo de cara tenho a conta na IBKR, porém inicialmente enviei meus aportes para o Brasil que é onde consigo colocar em prática os temas das aulas, renda fixa, tesouro, ações brasileiras, etc. Porém com a taxa cambial e a facilidade de investir em dólares ou em outras moedas, gostaria de saber se vocês estrangeiros ainda continuam fazendo remessas para o Brasil ou se mantém com os investimentos fora. Qualquer ponto de vista diferente, já me ajudaria a pensar de forma diferente, obrigada coleguinhas! Bons investimentos!

[Andre Cardoso]

Eu estou cansado do Brasil. Ate o final do ano passado ainda tinha duvidas se algum dia voltaria para o Brasil, mas após passar 3 meses la, descobri que eu nao quero mais voltar. Por nao querer viver la, acredito que não faz sentido manter dinheiro la, sujeito a Receita federal de la, tendo que declarar la. Ficar com o dinheiro espalhado da muito trabalho. E também quando fui estudar sobre investir daqui (Moro no Canada) descobri que tem uma conta de investimentos que é isenta de imposto de renda. Posso comprar acoes, ETF, de qualquer pais e nao pago nenhum ganho de capital sobre ela. Se comprei por 10 dólares e depois de um tempo ela estiver valendo 1 milhão, eu recebo meus 1 M livre de imposto. Ainda tenho mais de 50% do meu capital no Brasil ou corretoras do Brasil com investimentos nos EUA. Mas meu plano e trazer tudo para o Canada. Aonde você mora? Nao tem nenhum incentivo desses ? 

[Matheus P S]

6 horas atrás, Jennifer Ai Namekata Nogueira Silva disse:

Gostaria de saber como vocês colegas que moram no exterior investem seus aportes, estou aprendendo comecei a investir esse ano e logo de cara tenho a conta na IBKR, porém inicialmente enviei meus aportes para o Brasil que é onde consigo colocar em prática os temas das aulas, renda fixa, tesouro, ações brasileiras, etc. Porém com a taxa cambial e a facilidade de investir em dólares ou em outras moedas, gostaria de saber se vocês estrangeiros ainda continuam fazendo remessas para o Brasil ou se mantém com os investimentos fora. Qualquer ponto de vista diferente, já me ajudaria a pensar de forma diferente, obrigada coleguinhas! Bons investimentos!

Oi Jennifer,

Acho que vai depender do seu objetivo de vida e da sua estratégia.

Por exemplo, você pretende voltar para o Brasil em algum momento no futuro? Especificamente, no momento de usufruto do patrimônio? Se sim, compensa investir no Brasil justamente visando a esta questão de longo prazo.

Mas se, como o André, você já sabe que não voltará (ou, ao menos, não vê esta perspectiva no momento), aí talvez não valesse a pena fazer as remessas.

No meu caso, eu ainda não sei se voltarei ao Brasil. E como tenho rendimentos tanto dentro quanto fora do país, acabo separando os orçamentos. Ou seja, o que ganho no Brasil fica no Brasil para pagar algumas (poucas) contas e para investimentos, e o que ganho fora fica fora - ainda que às vezes eu fique muito tentado a enviar para o Brasil só pra aproveitar o Tesouro Selic a 14,25% neste momento em vez de "aproveitar" a "generosa" taxa de 3% que me pagam por aqui.

Espero ter ajudado!

[Rafael Antunes Teixeira Silva]

9 horas atrás, Jennifer Ai Namekata Nogueira Silva disse:

Gostaria de saber como vocês colegas que moram no exterior investem seus aportes, estou aprendendo comecei a investir esse ano e logo de cara tenho a conta na IBKR, porém inicialmente enviei meus aportes para o Brasil que é onde consigo colocar em prática os temas das aulas, renda fixa, tesouro, ações brasileiras, etc. Porém com a taxa cambial e a facilidade de investir em dólares ou em outras moedas, gostaria de saber se vocês estrangeiros ainda continuam fazendo remessas para o Brasil ou se mantém com os investimentos fora. Qualquer ponto de vista diferente, já me ajudaria a pensar de forma diferente, obrigada coleguinhas! Bons investimentos!

Até eu que moro no Brasil e provavelmente nunca vou mudar daqui tenho metade dos meus investimentos fora do Brasil. Se eu morasse fora, nem investiria aqui. 

[Rafael Antunes Teixeira Silva]

4 horas atrás, Andre Cardoso disse:

Eu estou cansado do Brasil. Ate o final do ano passado ainda tinha duvidas se algum dia voltaria para o Brasil, mas após passar 3 meses la, descobri que eu nao quero mais voltar. Por nao querer viver la, acredito que não faz sentido manter dinheiro la, sujeito a Receita federal de la, tendo que declarar la. Ficar com o dinheiro espalhado da muito trabalho. E também quando fui estudar sobre investir daqui (Moro no Canada) descobri que tem uma conta de investimentos que é isenta de imposto de renda. Posso comprar acoes, ETF, de qualquer pais e nao pago nenhum ganho de capital sobre ela. Se comprei por 10 dólares e depois de um tempo ela estiver valendo 1 milhão, eu recebo meus 1 M livre de imposto. Ainda tenho mais de 50% do meu capital no Brasil ou corretoras do Brasil com investimentos nos EUA. Mas meu plano e trazer tudo para o Canada. Aonde você mora? Nao tem nenhum incentivo desses ? 

Muito boa essa isenção de impostos. Algo impensável em um país como o Brasil que cada vez mais tem impostos sobre investimentos. 

[Rafael Antunes Teixeira Silva]

3 horas atrás, Matheus P S disse:

Oi Jennifer,

Acho que vai depender do seu objetivo de vida e da sua estratégia.

Por exemplo, você pretende voltar para o Brasil em algum momento no futuro? Especificamente, no momento de usufruto do patrimônio? Se sim, compensa investir no Brasil justamente visando a esta questão de longo prazo.

Mas se, como o André, você já sabe que não voltará (ou, ao menos, não vê esta perspectiva no momento), aí talvez não valesse a pena fazer as remessas.

No meu caso, eu ainda não sei se voltarei ao Brasil. E como tenho rendimentos tanto dentro quanto fora do país, acabo separando os orçamentos. Ou seja, o que ganho no Brasil fica no Brasil para pagar algumas (poucas) contas e para investimentos, e o que ganho fora fica fora - ainda que às vezes eu fique muito tentado a enviar para o Brasil só pra aproveitar o Tesouro Selic a 14,25% neste momento em vez de "aproveitar" a "generosa" taxa de 3% que me pagam por aqui.

Espero ter ajudado!

Essa taxa alta é ilusão. Esses 3% aí talvez sejam melhores que os 14,25% daqui já que a moeda aí é mais forte e inflação bem menor. No final, taxa alta é até pior que baixa. Pois, no resgate, o imposto é cobrado sobre a inflação também. 

[Jennifer Ai Namekata Nogueira Silva]

7 horas atrás, Andre Cardoso disse:

Eu estou cansado do Brasil. Ate o final do ano passado ainda tinha duvidas se algum dia voltaria para o Brasil, mas após passar 3 meses la, descobri que eu nao quero mais voltar. Por nao querer viver la, acredito que não faz sentido manter dinheiro la, sujeito a Receita federal de la, tendo que declarar la. Ficar com o dinheiro espalhado da muito trabalho. E também quando fui estudar sobre investir daqui (Moro no Canada) descobri que tem uma conta de investimentos que é isenta de imposto de renda. Posso comprar acoes, ETF, de qualquer pais e nao pago nenhum ganho de capital sobre ela. Se comprei por 10 dólares e depois de um tempo ela estiver valendo 1 milhão, eu recebo meus 1 M livre de imposto. Ainda tenho mais de 50% do meu capital no Brasil ou corretoras do Brasil com investimentos nos EUA. Mas meu plano e trazer tudo para o Canada. Aonde você mora? Nao tem nenhum incentivo desses ? 

Obrigada André por compartilhar sua história! Eu moro no Japão, minha renda aqui é totalmente diferente do Brasil pois falta mão de obra e nunca falta emprego, tenho uma estabilidade que me favorece no longo prazo, contudo, ainda não tenho previsão de voltar ao Brasil, porém o custo de vida no Japão é muito alto e a qualidade de vida é muito baixa por conta do excesso de trabalho. Mas como o salário vale a pena eu estou aprendendo a investir e como tenho dúvidas de voltar ao BR então acho que vou dar um tempo nos investimentos do BR e tentar aprender a diversificar mais em outras moedas. Eu não sei falar japonês e para fazer os investimentos aqui é muito importante saber, pois o sistema é muito diferente do Brasil, mas por meio do Interactive Brokers acredito que seja possivel investir sem que precise declarar imposto de renda no brasil, visto que o dinheiro não passa por lá. A quanto tempo você mora no exterior e investe no exterior?

[Jennifer Ai Namekata Nogueira Silva]

6 horas atrás, Matheus P S disse:

Oi Jennifer,

Acho que vai depender do seu objetivo de vida e da sua estratégia.

Por exemplo, você pretende voltar para o Brasil em algum momento no futuro? Especificamente, no momento de usufruto do patrimônio? Se sim, compensa investir no Brasil justamente visando a esta questão de longo prazo.

Mas se, como o André, você já sabe que não voltará (ou, ao menos, não vê esta perspectiva no momento), aí talvez não valesse a pena fazer as remessas.

No meu caso, eu ainda não sei se voltarei ao Brasil. E como tenho rendimentos tanto dentro quanto fora do país, acabo separando os orçamentos. Ou seja, o que ganho no Brasil fica no Brasil para pagar algumas (poucas) contas e para investimentos, e o que ganho fora fica fora - ainda que às vezes eu fique muito tentado a enviar para o Brasil só pra aproveitar o Tesouro Selic a 14,25% neste momento em vez de "aproveitar" a "generosa" taxa de 3% que me pagam por aqui.

Espero ter ajudado!

Olá Matheus, obrigada por comentar! Eu me vejo nessa situação, não sei se voltarei pro Brasil nem quando, ai quando vejo os rendimentos e a facilidade das plataformas de investimentos acabo fazendo as remessas sem pensar duas vezes. Porém cheguei num ponto em que preciso diversificar melhor e colocar em prática os ensinamentos do curso, pois estava insegura e colocando tudo em renda fixa. Pra mim que comecei em janeiro é tudo muito novo, mas talvez seja melhor diminuir as remessas e enfrentar a diversificação no exterior. Qual plataforma você utiliza no exterior?

[Andre Cardoso]

3 horas atrás, Jennifer Ai Namekata Nogueira Silva disse:

Obrigada André por compartilhar sua história! Eu moro no Japão, minha renda aqui é totalmente diferente do Brasil pois falta mão de obra e nunca falta emprego, tenho uma estabilidade que me favorece no longo prazo, contudo, ainda não tenho previsão de voltar ao Brasil, porém o custo de vida no Japão é muito alto e a qualidade de vida é muito baixa por conta do excesso de trabalho. Mas como o salário vale a pena eu estou aprendendo a investir e como tenho dúvidas de voltar ao BR então acho que vou dar um tempo nos investimentos do BR e tentar aprender a diversificar mais em outras moedas. Eu não sei falar japonês e para fazer os investimentos aqui é muito importante saber, pois o sistema é muito diferente do Brasil, mas por meio do Interactive Brokers acredito que seja possivel investir sem que precise declarar imposto de renda no brasil, visto que o dinheiro não passa por lá. A quanto tempo você mora no exterior e investe no exterior?

Legal, acho o Japão fascinante. Queria muito conhecer, e essa é a parte ruim dai mesmo, muito trabalho, a america do Norte em geral tbm se trabalha muito, mas pelo que vejo o Japão e ainda mais.

Minha resposta foi meio que um desabafo, acho q eu estava meio P ontem kkkk. Mas resumindo, O Brasil esta levando muito a serio esse negocio de imposto, peguei minha declaração pré preenchida e me assustei com o cruzamento de dados deles. Levanto em conta meu pé atras com a receita e o fato de nao querer mais voltar, nao vejo sentido continuar com dinheiro no Brasil. A minha ideia é dar saída fiscal de la. Ainda mais depois que descobri sobre esse incentivo a investir que o Canada oferece. 
Voce poderia procurar se ai tem algo parecido(países desenvolvidos normalmente incentivam pessoas a pouparem), você nao precisa ir em bancos para abrir contas em corretoras, faz tudo pelo app. E dependendo da corretora você pode investir globalmente. 
 

O que eu faria no seu caso, 

Procuraria se existe alguma conta Tax Free no Japao ( Meu amigo Chat GPT falou q existe ) 

Faria meus investimentos globalmente através dessa conta( tem q se atentar se a corretora cobra taxas de conversão). Quando decidir sobre minha vida eu retiraria esse dinheiro livre de impostos e levaria para o pais que eu fosse. 
 

eu moro no Canada a 5 anos, sou novato nos investimentos internacionais, comecei a investir fora do BR em Dezembro. 

Boa sorte nos seus investimentos 

 

Segue a resposta do meu amigo Chata GPT 

Sim, o Japão possui uma conta de investimentos isenta de impostos semelhante ao TFSA do Canadá, chamada NISA (Nippon Individual Savings Account).

 

Existem alguns tipos de contas NISA:

 

 

1.

Novo NISA (a partir de 2024)

 

 

A partir de 2024, o sistema NISA foi reformulado para ser mais simples e abrangente.

 

Dois tipos de cotas:

Cota de Investimento em Crescimento (成長投資枠): Para ações individuais, ETFs e fundos mútuos.

Cota de Investimento Programado (つみたて投資枠): Para investimentos regulares de longo prazo em fundos aprovados (semelhante ao investimento recorrente mensal).

 

Limite anual de contribuição:
Até ¥3,6 milhões por ano, divididos em:

¥2,4 milhões para investimentos em crescimento

¥1,2 milhão para investimentos programados

 

 

Teto vitalício de contribuição:

¥18 milhões, sendo até ¥12 milhões destinados à cota de crescimento.

 

Benefícios fiscais:

Ganhos de capital e dividendos são isentos de impostos.

Os investimentos podem ser mantidos indefinidamente isentos de impostos, sem prazo de expiração como no antigo NISA, que tinha limite de 5 anos.

 

 

 

 

2.

Junior NISA

(encerrado após 2023)

 

 

Era voltado para menores de idade, mas não está mais disponível para novos investimentos.

 

 

 

 

Resumo:

 

 

Sim — o NISA japonês é conceitualmente semelhante ao TFSA canadense:

Permite que você invista em uma conta isenta de impostos, com certos limites de contribuição e restrições nos produtos disponíveis.

[Jennifer Ai Namekata Nogueira Silva]

6 horas atrás, Andre Cardoso disse:

Legal, acho o Japão fascinante. Queria muito conhecer, e essa é a parte ruim dai mesmo, muito trabalho, a america do Norte em geral tbm se trabalha muito, mas pelo que vejo o Japão e ainda mais.

Minha resposta foi meio que um desabafo, acho q eu estava meio P ontem kkkk. Mas resumindo, O Brasil esta levando muito a serio esse negocio de imposto, peguei minha declaração pré preenchida e me assustei com o cruzamento de dados deles. Levanto em conta meu pé atras com a receita e o fato de nao querer mais voltar, nao vejo sentido continuar com dinheiro no Brasil. A minha ideia é dar saída fiscal de la. Ainda mais depois que descobri sobre esse incentivo a investir que o Canada oferece. 
Voce poderia procurar se ai tem algo parecido(países desenvolvidos normalmente incentivam pessoas a pouparem), você nao precisa ir em bancos para abrir contas em corretoras, faz tudo pelo app. E dependendo da corretora você pode investir globalmente. 
 

O que eu faria no seu caso, 

Procuraria se existe alguma conta Tax Free no Japao ( Meu amigo Chat GPT falou q existe ) 

Faria meus investimentos globalmente através dessa conta( tem q se atentar se a corretora cobra taxas de conversão). Quando decidir sobre minha vida eu retiraria esse dinheiro livre de impostos e levaria para o pais que eu fosse. 
 

eu moro no Canada a 5 anos, sou novato nos investimentos internacionais, comecei a investir fora do BR em Dezembro. 

Boa sorte nos seus investimentos 

 

Segue a resposta do meu amigo Chata GPT 

Sim, o Japão possui uma conta de investimentos isenta de impostos semelhante ao TFSA do Canadá, chamada NISA (Nippon Individual Savings Account).

 

Existem alguns tipos de contas NISA:

 

 

1.

Novo NISA (a partir de 2024)

 

 

A partir de 2024, o sistema NISA foi reformulado para ser mais simples e abrangente.

 

Dois tipos de cotas:

Cota de Investimento em Crescimento (成長投資枠): Para ações individuais, ETFs e fundos mútuos.

Cota de Investimento Programado (つみたて投資枠): Para investimentos regulares de longo prazo em fundos aprovados (semelhante ao investimento recorrente mensal).

 

Limite anual de contribuição:
Até ¥3,6 milhões por ano, divididos em:

¥2,4 milhões para investimentos em crescimento

¥1,2 milhão para investimentos programados

 

 

Teto vitalício de contribuição:

¥18 milhões, sendo até ¥12 milhões destinados à cota de crescimento.

 

Benefícios fiscais:

Ganhos de capital e dividendos são isentos de impostos.

Os investimentos podem ser mantidos indefinidamente isentos de impostos, sem prazo de expiração como no antigo NISA, que tinha limite de 5 anos.

 

 

 

 

2.

Junior NISA

(encerrado após 2023)

 

 

Era voltado para menores de idade, mas não está mais disponível para novos investimentos.

 

 

 

 

Resumo:

 

 

Sim — o NISA japonês é conceitualmente semelhante ao TFSA canadense:

Permite que você invista em uma conta isenta de impostos, com certos limites de contribuição e restrições nos produtos disponíveis.

Rapaz, eu tenho a opção do NISA na minha conta, vou procurar saber mais sobre, os apps daqui são todos em japonês, mas talvez valha a pena o esforço! 

As vezes trabalhar demais suga a mente pra pensar longe, porém do país que viemos nosso querido Brasil, nem emprego decente encontra, então somos obrigados a fazer maiores esforços e sacrificios se comparado com pessoas que ja nasceram em outros países, mas que bom que de alguma forma podemos a aprender a melhorar e cuidar do nosso bolso!
Obrigada pelo incentivo e pelas informações! É muito bom ter esse apoio da comunidade para mim que não sei me comunicar no japão e tenho uma vida social muito pequena, as vezes morar fora é muito estressante e me deixa cega para continuar, mas os estudos tem trazido coisas boas além dos investimentos a troca de experiências faz toda diferença para mim! 

[Matheus P S]

20 horas atrás, Rafael Antunes Teixeira Silva disse:

Essa taxa alta é ilusão. Esses 3% aí talvez sejam melhores que os 14,25% daqui já que a moeda aí é mais forte e inflação bem menor. No final, taxa alta é até pior que baixa. Pois, no resgate, o imposto é cobrado sobre a inflação também. 

Oi Rafael,

Você tocou num ponto importante: taxa alta nem sempre significa investimento bom, ainda mais se a inflação for alta e o imposto morder em cima disso. Mas no caso do Brasil hoje, acho que ainda dá pra dizer que o rendimento real é bem interessante, sim.

Olha só os números:

• No Brasil, a taxa Selic está em 14,25% ao ano, e a inflação (IPCA) gira em torno de 5,48%. Isso dá uma taxa real de uns 8,32%.
• Já na Estônia, onde moro, os juros estão em 3,25%, com inflação de 4,4% ao ano. Ou seja, a taxa real é negativa, por volta de -1,10%.

Agora, sobre o imposto: é verdade que no Brasil o IR incide sobre o rendimento nominal, mas mesmo assim ainda sobra uma gordurinha boa. Por exemplo, se eu invisto no Tesouro Selic por mais de 2 anos (alíquota de 15% de IR), o cálculo seria assim:

• 14,25% de rendimento bruto vira 12,11% líquido depois do imposto (14,25% x 0,85).
• Tirando a inflação (5,48%), ainda dá uma rentabilidade real líquida de uns 6,29% ao ano.

Ou seja, mesmo com o imposto “comendo” parte do rendimento, ainda ganho poder de compra real. Já aqui na Estônia, com 3,25% de juros e 4,4% de inflação, na prática, o dinheiro tá desvalorizando.

Claro que aqui tem o lado positivo do sistema de investment account, que permite adiar o imposto. Mas isso só compensa mesmo se o investimento render acima da inflação - o que, no momento, não tá rolando com renda fixa.

Resumindo: concordo que a gente tem que olhar além da taxa nominal. Mas hoje, pelo menos no curto e médio prazo, o Brasil ainda tá dando um retorno real bem difícil de bater.

Vamos que vamos 🚀

[Matheus P S]

18 horas atrás, Jennifer Ai Namekata Nogueira Silva disse:

Olá Matheus, obrigada por comentar! Eu me vejo nessa situação, não sei se voltarei pro Brasil nem quando, ai quando vejo os rendimentos e a facilidade das plataformas de investimentos acabo fazendo as remessas sem pensar duas vezes. Porém cheguei num ponto em que preciso diversificar melhor e colocar em prática os ensinamentos do curso, pois estava insegura e colocando tudo em renda fixa. Pra mim que comecei em janeiro é tudo muito novo, mas talvez seja melhor diminuir as remessas e enfrentar a diversificação no exterior. Qual plataforma você utiliza no exterior?

Oi Jennifer,

No meu caso tenho usado a Lightyear (que é uma corretora daqui da Estônia) e a Interactive Brokers (IBKR). Também uso um pouco o Trade Republic, que é um banco alemão (mas só para investir o "troco" das minhas transações diárias).

Antes eu usava mais a IBKR, mas agora centralizei na Lightyear porque eles reportam diretamente à Receita Federal daqui e me facilita demais fazer o imposto de renda (que fiz no fim de semana passada e gastei um minuto e meio para terminar hehehe).

Se você for investir diretamente pelo Japão, talvez valha a pena verificar se há alguma corretora local que permita o investimento nos produtos que você quer. Se não, o jeito seria partir para a IBKR e depois lançar na mão na hora de fazer o imposto de renda.

Espero ter ajudado, e qualquer coisa é só chamar 😊