CDI x Açoes

[Fabio Augusto De Araujo]

Fala meu povo!

Pergunta sincera,

ações seriam apenas para pessoas com muita capacidade de aporte?

Sei que o indice ibovespa mede traders e boas ações o superam, mas pelo pressuposto que nunca iremos acertar o fundo de algum ativo e nem acertar o ticker top o  "cu da mosca" existe uma boa chance de ficarmos proximo desse indice, 

Pois se a empresa é boa e tem liquidez ela esta no indice, o dinheiro do exterior "entra e sai pelos dramas e efeito manada desse indice" em aspas pois existem varios outros motivos de saida e entrada, risco brasil politica e etc etc etc,

Renda fixa são feitas por empresas e se elas estão oferecendo este serviço o lucro delas é muito maior!

Certo mas para nos meros mortais, que nunca chegaremos ao 5% do total de uma boa empresa, para termos algum retorno "crescimento patrimonial" seria correto afirmar que aportes baixos mesmo em momentos de queda, trariam retornos menores que uma boa gestão de carteira na renda fixa ?

Argumento 1 : açoes Blue Chips tendem andar mais lateralizadas e dão mais segurança e quando o valor do ticker sobe devagar, pois o gigante se mexe a passos lentos e o crescimento do seu ticker acaba sendo baixo
Argumento 2 : açoes que pagam dividendo, andam para o lado e geralmente o dy fica abaixo de 8% em uma empresa saudavel é claro
Argumento 3 : é bem tranquilo achar uma renda fixa acima de 10% a.a 


alguem teria algum estudo que comprove o contrario, ou se isso faz sentido, existe algum  "valor magico" que apartir desse valor faz sentido comprar esse risco?


OBs 1 : a duvida é para eu entender e fazer minha porcentagem em cada classe, não irei deixar de ter minhas açoes mas não quero estar diluindo em algo que talvez não esteja no meu patamar
OBs 2 : ignorei a inflação pois ela de alguma forma atinge ambos os casos,
OBs 3 : não soube onde colocar essa duvida então coloquei em renda fixa para o povo ver o cdi engolindo o bovespa kkkkkk
 

Editado Terça-feira às 17:24 por Fabio Augusto De Araujo
errei no argumento kkkk

[Sergio Tanaka]

Esses gráficos de rentabilidade enganam.

cuidado com o período q vc escolhe.

Vou pegar o da minha carteira somente em 2025.

Eu podia falar pra vc q as ações são mto melhores, mas eh só o período que eu escolhi, gráficos são ótimos pra mostrar o que a gente quer ver.

Por isso a gente usa o método burro, estaremos sempre aportando no que está em queda, com isso naturalmente a gente vai aportando em bons momentos e aumentando a rentabilidade

[Itallo Epaminondas De Queiroz Rêgo]

olá fabio, esse grafico é de onde @Fabio Augusto De Araujo? 

esse grafico induz a conclusões equivocadas. Qualquer conclusão de que o CDI é superior ao S&P 500 baseada nesse gráfico seria falaciosa.

[Itallo Epaminondas De Queiroz Rêgo]

[Fabio Augusto De Araujo]

1 hora atrás, Sergio Tanaka disse:

Esses gráficos de rentabilidade enganam.

cuidado com o período q vc escolhe.

Vou pegar o da minha carteira somente em 2025.

Eu podia falar pra vc q as ações são mto melhores, mas eh só o período que eu escolhi, gráficos são ótimos pra mostrar o que a gente quer ver.

Por isso a gente usa o método burro, estaremos sempre aportando no que está em queda, com isso naturalmente a gente vai aportando em bons momentos e aumentando a rentabilidade

é so sua carteira de açoes ?

parabens pela rentabilidade

peguei o grafico mais longo que tinha sobre o cdi... tem no site da b3 a serie historica mas não tem o acumulado...
 

 

concordo contigo o metodo burro é o caminho, mas queria saber o real poder das ações para um simples mortal kkkkkk

 

1 hour ago, Itallo Epaminondas De Queiroz Rêgo disse:

olá fabio, esse grafico é de onde @Fabio Augusto De Araujo? 

esse grafico induz a conclusões equivocadas. Qualquer conclusão de que o CDI é superior ao S&P 500 baseada nesse gráfico seria falaciosa.

Então eu olhei diversos lugares e a mesma ideia.... o acumulado do cdi sempre estava acima, por isso criei um topico,

queria saber se existe alguma metrica que não usaram ou se existe outro modo de ver o acumulado 

ate em noticiais mais antigas como essa do estadão...

https://einvestidor.estadao.com.br/investimentos/renda-fixa-ibovespa-ultima-decada/

 

Tambem acredito que açoes internacionais sejam muito boas e possam ter uma boa valorização mas voltamos a supuetar

Carteira do joãozinho

20% em açoes,

joaozinho tem 10 açoes 

todas açoes antes do curso kkkkk relaxa so pra facilitar a conta 

10 mil em cada

7 seguem o ibovespa 2 estão andando de lado e uma bum cu da mosca

no fim das contas joãozinho teria uma carteira de açoes boa que provavelmente apenas passou o ibovespa, isso em algum caso que nenhum  das açoes de joãozinho não cairam 30% com alguma noticia doida de guerra e pode demorar anos para voltar o mesmo patamar kkkkk

se vcs tiverem algum artigo interessante sobre e puderem me embasar melhor eu agradeceria 

tenho mais renda variavel que tudo na carteira pq era legal falar disso ate ver algumas quedas e correr para o curso hahahah e depois que fiz as aulas e estou com essas duvidas,

pq eu quero é lucrar confio no poder da compra na baixa, mas meu aporte não é la grandes coisas hoje em dia devido a construção da casa, e ver esses graficos me deu um epa, talvez não seja pro meu porte kkkk

 

Editado Terça-feira às 19:19 por Fabio Augusto De Araujo

[Fabio Augusto De Araujo]

4 minutes ago, Fabio Augusto De Araujo disse:

Então eu olhei diversos lugares e a mesma ideia

e tambem posso ter tido o susto e estar so olhando o que meu vies quer que eu olhe hahaha

[Fabio Augusto De Araujo]

 

https://insight.economatica.com/quem-bateu-o-cdi-ultimos-10-anos/

 

 

[Sergio Tanaka]

1 hour ago, Fabio Augusto De Araujo disse:

é so sua carteira de açoes ?

parabens pela rentabilidade

peguei o grafico mais longo que tinha sobre o cdi... tem no site da b3 a serie historica mas não tem o acumulado...
 

 

concordo contigo o metodo burro é o caminho, mas queria saber o real poder das ações para um simples mortal kkkkkk

 

Então eu olhei diversos lugares e a mesma ideia.... o acumulado do cdi sempre estava acima, por isso criei um topico,

queria saber se existe alguma metrica que não usaram ou se existe outro modo de ver o acumulado 

ate em noticiais mais antigas como essa do estadão...

https://einvestidor.estadao.com.br/investimentos/renda-fixa-ibovespa-ultima-decada/

 

Tambem acredito que açoes internacionais sejam muito boas e possam ter uma boa valorização mas voltamos a supuetar

Carteira do joãozinho

20% em açoes,

joaozinho tem 10 açoes 

todas açoes antes do curso kkkkk relaxa so pra facilitar a conta 

10 mil em cada

7 seguem o ibovespa 2 estão andando de lado e uma bum cu da mosca

no fim das contas joãozinho teria uma carteira de açoes boa que provavelmente apenas passou o ibovespa, isso em algum caso que nenhum  das açoes de joãozinho não cairam 30% com alguma noticia doida de guerra e pode demorar anos para voltar o mesmo patamar kkkkk

se vcs tiverem algum artigo interessante sobre e puderem me embasar melhor eu agradeceria 

tenho mais renda variavel que tudo na carteira pq era legal falar disso ate ver algumas quedas e correr para o curso hahahah e depois que fiz as aulas e estou com essas duvidas,

pq eu quero é lucrar confio no poder da compra na baixa, mas meu aporte não é la grandes coisas hoje em dia devido a construção da casa, e ver esses graficos me deu um epa, talvez não seja pro meu porte kkkk

 

N precisa parabenizar não... Qqer ação q vc comprou a partir de janeiro, provavelmente tá voando mto mais do que o cdi

Era só pra mostrar q diversificação eh o q resolve.

[Itallo Epaminondas De Queiroz Rêgo]

1 hora atrás, Fabio Augusto De Araujo disse:

e tambem posso ter tido o susto e estar so olhando o que meu vies quer que eu olhe hahaha

esse grafico que coloquei, é do investidor 10, últimos 10 anos... está divergente.

[Fabio Augusto De Araujo]

14 horas atrás, Sergio Tanaka disse:

N precisa parabenizar não... Qqer ação q vc comprou a partir de janeiro, provavelmente tá voando mto mais do que o cdi

Era só pra mostrar q diversificação eh o q resolve.

então mas ai não voltaria naquilo que vc falou ?

 

16 horas atrás, Sergio Tanaka disse:

Eu podia falar pra vc q as ações são mto melhores, mas eh só o período que eu escolhi,

 

um momento especifico e curto para olhar um grafico
enquanto maquina de bola de neve do CDI ao longo prazo ser mais forte ?

CDI ja esteve a 3% e agora a 14% mas sempre vai aumentando e gerando o monstro dos juros compostos,

 

13 horas atrás, Itallo Epaminondas De Queiroz Rêgo disse:

esse grafico que coloquei, é do investidor 10, últimos 10 anos... está divergente.

então por isso queria um estudo que inclua o cdi brasileiro sem ser de site, pois não creio que os lugares onde olhei colocariam dados ala vonte,

uma analise boa e fiel a situação pq esse CDI bombadão so existe no brasil praticamente kkkkkk
as tresures não passaram e provavelmente não vão passar por umas inflaçoes iguais as nossas


e sem olhar dados eu concordo contigo o S&P 500 deve bater mesmo no cdi, estou enviesado nessa fala porque curto mais empresas foras do que as que estão aqui na B3 kkk mas a diferença de capital la e evolução do dolar frente o real é absurda 

fica ai meu pedido aos universitarios achar algo tecnico que consiga por o CDI bombado nosso para brigar com ativos de renda variavel 

e é bem complexo mesmo porque nas açoes se faz preço medio, então dependendo do jeito que tu comprar pode ser que so o primeiro aporte tenha uma diferença boa ou ruim mas acaba sendo diluido por novos aportes 

 

se eu achar algum artigo aqui tbm voltou a declarar

 

Editado Quarta-feira às 10:35 por Fabio Augusto De Araujo

[Sergio Tanaka]

55 minutes ago, Fabio Augusto De Araujo disse:

então mas ai não voltaria naquilo que vc falou ?

um momento especifico e curto para olhar um grafico
enquanto maquina de bola de neve do CDI ao longo prazo ser mais forte ?

O seu gráfico só funciona se vc aplicar a grana lá em 1995 uma única vez e esperar

esse eh o ponto.

[Fabio Augusto De Araujo]

2 minutes ago, Sergio Tanaka disse:

O seu gráfico só funciona se vc aplicar a grana lá em 1995 uma única vez e esperar

esse eh o ponto.

ai tu tem um ponto hahaha

mas isso pode mostrar tambem que para o longo prazo o teu primeiro aporte no cdi possa ser mais forte do que teu primeiro aporte em uma ação devido os juros compostos

por isso a duvida sobre ter um valor de aporte maior para conseguir fazer teus preços medios baterem o cdi no longo prazo,


tipo a extrategia de ter uma reserva de oportunidade, inves de seu aporte ser diluido ao longo dos meses 

tu mira uma queda joga a quantia e aquilo ali te trara uma boa diferença no longo prazo, claro se a empresa não acabar se prejudicando em alguma ocasião,

exemplo 1
 

 

exemplo 2

ambas boas empresas que podem ser consideradas blue chips, porem uma não tem tanta tara e onde expandir e outra expandi mais que tudo, kkkk

e os indicadores de hoje não são os de amanhã volto na tecla que talvez o longo prazo para ações sejam piores que o longo prazo do cdi

mas como nosso guerreiro  @Itallo Epaminondas De Queiroz Rêgo sem estudo é tudo falacia kkkkkk

pois realmente temos casos que batem o cdi como disse ali em cima 

15 horas atrás, Fabio Augusto De Araujo disse:

 

https://insight.economatica.com/quem-bateu-o-cdi-ultimos-10-anos/

 

 

mas em um periodo especifico, e um ponto que pode ser considerado é o IR mas ai 

volto a deixar para os universitarios kkkkk

[Fabio Augusto De Araujo]

acho que agora achei algo que sacie um pouco minha duvida 

basicamente esse estudo apesar de ser tambem sobre um espaço de tempo curto, porem pela data de publicação e data analisada, aparentemente não foi feito para escolher um ganhador 

segue minha contribuição para este topico 

546-Texto do Artigo-1936-1-10-20150515.pdf

[Sergio Tanaka]

2 horas atrás, Fabio Augusto De Araujo disse:

ai tu tem um ponto hahaha

mas isso pode mostrar tambem que para o longo prazo o teu primeiro aporte no cdi possa ser mais forte do que teu primeiro aporte em uma ação devido os juros compostos

por isso a duvida sobre ter um valor de aporte maior para conseguir fazer teus preços medios baterem o cdi no longo prazo,


tipo a extrategia de ter uma reserva de oportunidade, inves de seu aporte ser diluido ao longo dos meses 

tu mira uma queda joga a quantia e aquilo ali te trara uma boa diferença no longo prazo, claro se a empresa não acabar se prejudicando em alguma ocasião,

exemplo 1
 

 

exemplo 2

ambas boas empresas que podem ser consideradas blue chips, porem uma não tem tanta tara e onde expandir e outra expandi mais que tudo, kkkk

e os indicadores de hoje não são os de amanhã volto na tecla que talvez o longo prazo para ações sejam piores que o longo prazo do cdi

mas como nosso guerreiro  @Itallo Epaminondas De Queiroz Rêgo sem estudo é tudo falacia kkkkkk

pois realmente temos casos que batem o cdi como disse ali em cima 

mas em um periodo especifico, e um ponto que pode ser considerado é o IR mas ai 

volto a deixar para os universitarios kkkkk

Ainda tá ruim o exemplo. Vc tá falando só de um momento

vc viu que a rv em muitas janelas tá abaixo do CDI certo? Se vc sempre aportar nestes períodos a tendência eh vc arrebentar a rentabilidade do CDI, pois o preço sempre se ajusta em algum momento e nisso eh onde vc arrebenta.

Já percebeu q exemplos de gente q ficou mto rico apenas com renda fixa eh mais raro de achar? Reflita

[Fabio Augusto De Araujo]

10 minutes ago, Sergio Tanaka disse:

Já percebeu q exemplos de gente q ficou mto rico apenas com renda fixa eh mais raro de achar? Reflita

exato tu acha quem ganhou quem n se destacou não aparece em revistas kkkkk

 

 

11 minutes ago, Sergio Tanaka disse:

vc viu que a rv em muitas janelas tá abaixo do CDI certo? Se vc sempre aportar nestes períodos a tendência eh vc arrebentar a rentabilidade do CDI

esse é o ponto do topico se um aporte nessas baixas batem o CDI e quantos % um aporte poderia mudar algo pra ti 

pq se vai caindo para subir e estamos acumulando patrimonio ainda podemos não acertar o fundo e no aporte seguinte diluir seu ganho no aporte anterior pois o valor que vc comprou pode estar maior