Discussão sobre Contrafluxo

[Heberth Jorge Feres]

Hoje eu fui fazer um aporte na renda fixa e me peguei pensando sobre o momento atual e o contrafluxo do mercado.

Por coincidência o Raul postou um vídeo falando exatamente sobre o assunto:

🚨 A SELIC VAI COMEÇAR A CAIR E AS ARMADILHAS JÁ ESTÃO NA MESA!

Se a taxa de juros (Selic) está com previsão de queda no curto prazo então o certo é buscar o prefixado com taxa de 13% ou mais. Assim se a Selic derrete você está com rentabilidade travada na "crista da onda". Entrei na IsaEx e encontrei alguns títulos pagando 14,x%. Maravilha. 👌 Só que o máximo de tempo que encontrei foram 2 anos.

Como citado no vídeo o Raul mostra que os bancos já aproveitando da alta demanda pelos títulos prefixados, emitem títulos pagando 10 ou 11% a.a. 

Então ele entra no ponto da deflação. IPCA 7.17%. E diz que ninguém está de olho nos títulos IPCA. Que é uma boa pegar um IPCA + 6.x% a.a.

 

Eu pensava que o bom de entrar no IPCA era quando o índice estive mais abaixo. Então é seguro dizer que IPCA 7% é uma inflação baixo pro Brasil?

Fiz uma médio do IPCA durante um período onde o índice chegou a bater o valor máximo de 11,89% e o mínimo de 3,92%. A média ficou em 8,09%.

Quando eu for pensar no contrafluxo é seguro eu pensar na inflação como algo em torno de 7% ~ 9%? Se o prefixado estiver pagando menos que IPCA + 6% (7+6 = 13%) então devo optar pelo titulo atrelado a inflação?

Analisando os títulos do tesouro. O prefixado no seu auge pagou 13.69% (julho/22) e agora pagando 12,18%. A janela de entrada então para os prefixados foi em julho. A partir dali o mercado já precificou a queda da Selic, aumentou o demanda pelo prefixado, assim o tesouro diminuiu o prêmio.

Aconteceu o mesmo com os títulos de inflação. O auge foi em julho pagando premio de 6,31% e agora 5,61%. Quer dizer que o mercado também precificou o IPCA.

O que parece é que quando a Selic sobe os outros títulos também sobe e vice-versa.

Esse contrafluxo me parece ser assim: Selic estourando, compra prefixado e IPCA. Selic derretendo compra CDI + premio.
Porém tem que avaliar, se o premiou for menor que 8% (media da inflação) ai pega título de IPCA ou não compra nada em renda fixa. Talvez seja hora de correr pros FIIs.

Não sei. O que vocês acham disso tudo? Este pensamento é certo ou estou viajando?

 

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

Renda fixa é o que eu acho mais complicado. Por isso até hoje só tenho pos fixado.

Esse teu pre fixado de 14% por dois anos eu acredito que vai ser uma boa, tudo indica que a Selic vai estar menos de dois dígitos até lá

E eu já vi isso, sempre que você conseguir comprar um titulo IPCA + 6% sempre foi uma boa escolha

[Marcelo R]

Comprei CDB de 8 anos pre-fixado 16,6%

E um pouco de tesouro pre e ipca+ ha uns 2 meses atras, vamos ver como vai ser...

Parece que ainda estamos no limite para fazer alguma coisa, e tem a eleição no domingo onde tudo pode acontecer, então é complicado supor algumas coisas

[Rodrigo Nunes Endres]

Eu já não tenho a mesma sorte de aproveitar este momento específico da economia. Mas espero aprender com o curso o suficiente para sustentar ganhos positivos quando o curso terminar.

[Heberth Jorge Feres]

1 hour ago, Danilo Alves Silva Spinola Barbosa disse:

Renda fixa é o que eu acho mais complicado. Por isso até hoje só tenho pos fixado.

A explicação parece simples. Mas na hora do vamos ver é diferente. Pois tem que ficar de olho na inflação. Na dúvida pega IPCA+.

[Heberth Jorge Feres]

1 hour ago, Marcelo Ribeiro disse:

Comprei CDB de 8 anos pre-fixado 16,6%

Esse seu pre tá arrochado hein.

Ai daqui cinco anos a Selic tá batendo 20% a.a. 😅

[Lucas Duarte Orestes]

16 minutes ago, Heberth Jorge Feres disse:

Esse seu pre tá arrochado hein.

Ai daqui cinco anos a Selic tá batendo 20% a.a. 😅

Vira essa boca pra lá kkkkkk imagina o tamanho da inflação pra uma Selic dessas controlar 

Editado 26 de Outuro de 2022 por Lucas Duarte Orestes

[Heberth Jorge Feres]

1 hour ago, Lucas Duarte Orestes disse:

Vira essa boca pra lá kkkkkk imagina o tamanho da inflação pra uma Selic dessas controlar 

[BRENNER MARQUES RIBEIRO DE OLIVEIRA]

Ótima análise Heberth 👏

[Cristiane Fatima Zolin]

4 horas atrás, Heberth Jorge Feres disse:

Hoje eu fui fazer um aporte na renda fixa e me peguei pensando sobre o momento atual e o contrafluxo do mercado.

Por coincidência o Raul postou um vídeo falando exatamente sobre o assunto:

🚨 A SELIC VAI COMEÇAR A CAIR E AS ARMADILHAS JÁ ESTÃO NA MESA!

Se a taxa de juros (Selic) está com previsão de queda no curto prazo então o certo é buscar o prefixado com taxa de 13% ou mais. Assim se a Selic derrete você está com rentabilidade travada na "crista da onda". Entrei na IsaEx e encontrei alguns títulos pagando 14,x%. Maravilha. 👌 Só que o máximo de tempo que encontrei foram 2 anos.

Como citado no vídeo o Raul mostra que os bancos já aproveitando da alta demanda pelos títulos prefixados, emitem títulos pagando 10 ou 11% a.a. 

Então ele entra no ponto da deflação. IPCA 7.17%. E diz que ninguém está de olho nos títulos IPCA. Que é uma boa pegar um IPCA + 6.x% a.a.

 

Eu pensava que o bom de entrar no IPCA era quando o índice estive mais abaixo. Então é seguro dizer que IPCA 7% é uma inflação baixo pro Brasil?

Fiz uma médio do IPCA durante um período onde o índice chegou a bater o valor máximo de 11,89% e o mínimo de 3,92%. A média ficou em 8,09%.

Quando eu for pensar no contrafluxo é seguro eu pensar na inflação como algo em torno de 7% ~ 9%? Se o prefixado estiver pagando menos que IPCA + 6% (7+6 = 13%) então devo optar pelo titulo atrelado a inflação?

Analisando os títulos do tesouro. O prefixado no seu auge pagou 13.69% (julho/22) e agora pagando 12,18%. A janela de entrada então para os prefixados foi em julho. A partir dali o mercado já precificou a queda da Selic, aumentou o demanda pelo prefixado, assim o tesouro diminuiu o prêmio.

Aconteceu o mesmo com os títulos de inflação. O auge foi em julho pagando premio de 6,31% e agora 5,61%. Quer dizer que o mercado também precificou o IPCA.

O que parece é que quando a Selic sobe os outros títulos também sobe e vice-versa.

Esse contrafluxo me parece ser assim: Selic estourando, compra prefixado e IPCA. Selic derretendo compra CDI + premio.
Porém tem que avaliar, se o premiou for menor que 8% (media da inflação) ai pega título de IPCA ou não compra nada em renda fixa. Talvez seja hora de correr pros FIIs.

Não sei. O que vocês acham disso tudo? Este pensamento é certo ou estou viajando?

 

Curti muito sua análise, como disse, na teoria entendemos, aí na prática sempre confunde um pouco kkk

[Kátia Lima]

6 horas atrás, Heberth Jorge Feres disse:

Hoje eu fui fazer um aporte na renda fixa e me peguei pensando sobre o momento atual e o contrafluxo do mercado.

Por coincidência o Raul postou um vídeo falando exatamente sobre o assunto:

🚨 A SELIC VAI COMEÇAR A CAIR E AS ARMADILHAS JÁ ESTÃO NA MESA!

Se a taxa de juros (Selic) está com previsão de queda no curto prazo então o certo é buscar o prefixado com taxa de 13% ou mais. Assim se a Selic derrete você está com rentabilidade travada na "crista da onda". Entrei na IsaEx e encontrei alguns títulos pagando 14,x%. Maravilha. 👌 Só que o máximo de tempo que encontrei foram 2 anos.

Como citado no vídeo o Raul mostra que os bancos já aproveitando da alta demanda pelos títulos prefixados, emitem títulos pagando 10 ou 11% a.a. 

Então ele entra no ponto da deflação. IPCA 7.17%. E diz que ninguém está de olho nos títulos IPCA. Que é uma boa pegar um IPCA + 6.x% a.a.

 

Eu pensava que o bom de entrar no IPCA era quando o índice estive mais abaixo. Então é seguro dizer que IPCA 7% é uma inflação baixo pro Brasil?

Fiz uma médio do IPCA durante um período onde o índice chegou a bater o valor máximo de 11,89% e o mínimo de 3,92%. A média ficou em 8,09%.

Quando eu for pensar no contrafluxo é seguro eu pensar na inflação como algo em torno de 7% ~ 9%? Se o prefixado estiver pagando menos que IPCA + 6% (7+6 = 13%) então devo optar pelo titulo atrelado a inflação?

Analisando os títulos do tesouro. O prefixado no seu auge pagou 13.69% (julho/22) e agora pagando 12,18%. A janela de entrada então para os prefixados foi em julho. A partir dali o mercado já precificou a queda da Selic, aumentou o demanda pelo prefixado, assim o tesouro diminuiu o prêmio.

Aconteceu o mesmo com os títulos de inflação. O auge foi em julho pagando premio de 6,31% e agora 5,61%. Quer dizer que o mercado também precificou o IPCA.

O que parece é que quando a Selic sobe os outros títulos também sobe e vice-versa.

Esse contrafluxo me parece ser assim: Selic estourando, compra prefixado e IPCA. Selic derretendo compra CDI + premio.
Porém tem que avaliar, se o premiou for menor que 8% (media da inflação) ai pega título de IPCA ou não compra nada em renda fixa. Talvez seja hora de correr pros FIIs.

Não sei. O que vocês acham disso tudo? Este pensamento é certo ou estou viajando?

 

Bela análise Heberth! Eu tb raciocinei como vc, mas como já tenho muita renda fixa, estou aportando em alguns FII's de papel que eu que já tinha só pra baixar meu preço médio. 😬 
Só depois das aulas que vou saber se estamos no caminho certo.

[Thiago Alves]

9 horas atrás, Kátia Sirlene Farias De Lima disse:

Bela análise Heberth! Eu tb raciocinei como vc, mas como já tenho muita renda fixa, estou aportando em alguns FII's de papel que eu que já tinha só pra baixar meu preço médio. 😬 
Só depois das aulas que vou saber se estamos no caminho certo.

Posso estar errado, mas eu aproveitaria os fiis de tijolos porque a tendência é que os de papéis desvalorizem junto com a queda da selic se realmente ela começa a cair 

[Thiago Alves]

Just now, Thiago Alves disse:

Posso estar errado, mas eu aproveitaria os fiis de tijolos porque a tendência é que os de papéis desvalorizem junto com a queda da selic se realmente ela começa a cair 

Se ainda não fez as aulas qualquer coisa da uma segurada poe em selic apesar de voce ja ter bastante renda fixa. Mas depois você terá uma "reserva de oportunidade" com esse valor a mas em renda fixa

[Kátia Lima]

32 minutes ago, Thiago Alves disse:

Posso estar errado, mas eu aproveitaria os fiis de tijolos porque a tendência é que os de papéis desvalorizem junto com a queda da selic se realmente ela começa a cair 

é que justamente por esse motivo os de papel estão com preço lá embaixo... mas tô tentando segurar a ansiedade pra não comprar mais nada antes de aprender a analisar melhor...

[Leonardo Salles Binato]

2 horas atrás, Thiago Alves disse:

Posso estar errado, mas eu aproveitaria os fiis de tijolos porque a tendência é que os de papéis desvalorizem junto com a queda da selic se realmente ela começa a cair 

O problema aí é que justamente vários FIIs de tijolos já precificaram isso, e estão com preços maiores....

Quando a gente fica sabendo de algo, o mercado já se posicionou muito antes...E olha que eu acordo cedo pra ler as notícias, mas mesmo assim não tem jeito, o "mercado" parece que vê muito spoiler!!! Hahahahha....

[Leonardo Salles Binato]

19 horas atrás, Heberth Jorge Feres disse:

Fiz uma médio do IPCA durante um período onde o índice chegou a bater o valor máximo de 11,89% e o mínimo de 3,92%. A média ficou em 8,09%.

Muito boa a sua análise, eu quando vou comprar renda fixa penso dessa mesma forma.

Apenas uma curiosidade, de onde e qual o período você utilizou pra extrair essa média?

[Renzo Nogueira Margotto]

Eu não vi nenhuma análise sobre a reunião do COPOM ontem, mas pela matéria do Bom Dia Brasil hoje de manhã, foi dito que o Comitê de Política Monetária, ante ao aumento no consumo, pretende manter essa taxa em 13,75% SEM DESCARTAR NOVOS AUMENTOS. Não se falou em redução da Selic na matéria.

[Heberth Jorge Feres]

3 horas atrás, Leonardo Salles Binato disse:

Muito boa a sua análise, eu quando vou comprar renda fixa penso dessa mesma forma.

Apenas uma curiosidade, de onde e qual o período você utilizou pra extrair essa média?

Foi deste site aqui. Ele tem a tabela com o acumulado a cada mês. 24 períodos.

https://www3.bcb.gov.br/sgspub/consultarvalores/consultarValoresSeries.do?method=consultarSeries&series=13522

[Heberth Jorge Feres]

1 hora atrás, Renzo Nogueira Margotto disse:

Eu não vi nenhuma análise sobre a reunião do COPOM ontem, mas pela matéria do Bom Dia Brasil hoje de manhã, foi dito que o Comitê de Política Monetária, ante ao aumento no consumo, pretende manter essa taxa em 13,75% SEM DESCARTAR NOVOS AUMENTOS. Não se falou em redução da Selic na matéria.

Eu vi meio por cima mas também não falar de queda. Porém a previsão é iniciar o recuo da Selic ali mais pro meio ou final de 2023. Pelo menos eu estou me baseando nisso.