Marcação a mercado - "ponto ótimo" para resgate antecipado

[Guilherme Goncalves]

Salve galera da comunidade.

Alguém tem conhecimento de uma planilha que calcula o "ponto ótimo" para a realização de um resgate antecipado de título pré-fixado do Tesouro Direto?

Basicamente, busco um meio objetivo para tomada de decisão e não subjetivo (exemplo: subiu 30%, 50% em x anos antes do vencimento, vou liquidar, mas com base no sentimento e não racionalmente).

O que procuro é uma metodologia de cálculo, pois, para uma tomada de decisão é preciso avaliar quanto o título teve de ganho de MTM até aquela data versus quanto seria a rentabilidade residual. De uma maneira simplista, entendo que o "ponto ótimo" (no cenário de valorização, claro) é quando a rentabilidade residual real já foi quase ou totalmente absorvida pela MTM.

Enfim, não sei se ficou claro, mas, o que busco é uma planilha mesmo ou um racional de cálculo.

Abs,

Obs: se tiver alguma falha no raciocínio, não hesitem em me esclarecer, confesso que conheço pouco sobre o tema.

 

Editado 8 de Maio de 2023 por Guilherme Goncalves

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

4 minutes ago, Guilherme Goncalves disse:

Salve galera da comunidade.

Alguém tem conhecimento de uma planilha que calcula o "ponto ótimo" para a realização de um resgate antecipado de título pré-fixado do Tesouro Direto?

Basicamente, busco um meio objetivo para tomada de decisão e não subjetivo (exemplo: subiu 30%, 50% em x anos antes do vencimento, vou liquidar, mas com base no sentimento e não racionalmente).

O que procuro é uma metodologia de cálculo, pois, para uma tomada de decisão é preciso avaliar quanto o título teve de ganho de MTM até aquela data versus quanto seria a rentabilidade residual. De uma maneira simplista, entendo que o "ponto ótimo" (no cenário de valorização, claro) é quando a rentabilidade residual real já foi quase ou totalmente absorvida pela MTM.

Enfim, não sei se ficou claro, mas, o que busco é uma planilha mesmo ou um racional de cálculo.

Abs,

Obs: se tiver alguma falha no raciocínio, não hesitem em me esclarecer, confesso que conheço pouco sobre o tema.

 

Acredito que esse tópico vai te ajudar

 

[Flavio Prado]

10 horas atrás, Guilherme Goncalves disse:

Salve galera da comunidade.

Alguém tem conhecimento de uma planilha que calcula o "ponto ótimo" para a realização de um resgate antecipado de título pré-fixado do Tesouro Direto?

Basicamente, busco um meio objetivo para tomada de decisão e não subjetivo (exemplo: subiu 30%, 50% em x anos antes do vencimento, vou liquidar, mas com base no sentimento e não racionalmente).

O que procuro é uma metodologia de cálculo, pois, para uma tomada de decisão é preciso avaliar quanto o título teve de ganho de MTM até aquela data versus quanto seria a rentabilidade residual. De uma maneira simplista, entendo que o "ponto ótimo" (no cenário de valorização, claro) é quando a rentabilidade residual real já foi quase ou totalmente absorvida pela MTM.

Enfim, não sei se ficou claro, mas, o que busco é uma planilha mesmo ou um racional de cálculo.

Abs,

Obs: se tiver alguma falha no raciocínio, não hesitem em me esclarecer, confesso que conheço pouco sobre o tema.

 

@Guilherme Goncalves provavelmente exista alguma planilha por aí, pois há planilha para tudo rsrsrs Entendo sua colocação sobre racionalizar a decisão, no entanto, mesmo uma planilha terá um viés emocional, pois ela terá uma premissa definida, por exemplo, quando faltarem 20% de rentabilidade e faltarem 40% do tempo será o ponto de venda. Essas premissas para mim podem ser boas, mas para você, não. E teremos o emocional definindo o racional.

Espero ter ajudado.

PS: acho que está cedo ainda e não consegui pegar o que é MTM rsrsrs 

 

[Guilherme Goncalves]

4 horas atrás, Flavio Prado disse:

@Guilherme Goncalves provavelmente exista alguma planilha por aí, pois há planilha para tudo rsrsrs Entendo sua colocação sobre racionalizar a decisão, no entanto, mesmo uma planilha terá um viés emocional, pois ela terá uma premissa definida, por exemplo, quando faltarem 20% de rentabilidade e faltarem 40% do tempo será o ponto de venda. Essas premissas para mim podem ser boas, mas para você, não. E teremos o emocional definindo o racional.

Espero ter ajudado.

PS: acho que está cedo ainda e não consegui pegar o que é MTM rsrsrs 

 

É isso, estou buscando alguém que de repente parou para fazer um modelo racional. Como você disse, sempre tem alguma planilha.

Sobre o termo MTM (market to market) é mania de contador, mas, nada mais é que marcação a mercado.

Abs,

[Marcelo R]

Uma coisa importante pra se lembrar quando for fazer marcação a mercado é que provavelmente você tem um titulo muito bom que já esta entregando tudo que ele pode antes da hora...

Portanto provavelmente você vai precisar verificar bem o que vai fazer com o dinheiro se tirar de la rsrs

Por exemplo, comprou um tesouro pre de 13,5% ... para 2029 ...

Selic caiu pra 8% ...

Vai dar pra fazer uma venda legal... mas vai tirar do tesouro e colocar num outro no momento de 8% ???

MAS... se realocar pois os 13,5% até 2029 já foram quase que todo pago... pode ver o que tem no momento para realocar

Quis trazer isso para refletirmos um pouco, pois a marcação é legal mas pra onde vai o $$ depois é importante !

 

[Rai Nunes Espindola]

27 minutes ago, Marcelo Ribeiro disse:

Uma coisa importante pra se lembrar quando for fazer marcação a mercado é que provavelmente você tem um titulo muito bom que já esta entregando tudo que ele pode antes da hora...

Portanto provavelmente você vai precisar verificar bem o que vai fazer com o dinheiro se tirar de la rsrs

Por exemplo, comprou um tesouro pre de 13,5% ... para 2029 ...

Selic caiu pra 8% ...

Vai dar pra fazer uma venda legal... mas vai tirar do tesouro e colocar num outro no momento de 8% ???

MAS... se realocar pois os 13,5% até 2029 já foram quase que todo pago... pode ver o que tem no momento para realocar

Quis trazer isso para refletirmos um pouco, pois a marcação é legal mas pra onde vai o $$ depois é importante !

 

A menos que vc tenha a oportunidade de viver uma loucura como a caída drástica da SELIC pra 2%  🤣

Aí vc pode tirar e jogar pra um pós-fixado de 3 anos que é certo que vai ser bom!!

Editado 8 de Maio de 2023 por Rai Nunes Espindola

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

2 horas atrás, Marcelo Ribeiro disse:

Uma coisa importante pra se lembrar quando for fazer marcação a mercado é que provavelmente você tem um titulo muito bom que já esta entregando tudo que ele pode antes da hora...

Portanto provavelmente você vai precisar verificar bem o que vai fazer com o dinheiro se tirar de la rsrs

Por exemplo, comprou um tesouro pre de 13,5% ... para 2029 ...

Selic caiu pra 8% ...

Vai dar pra fazer uma venda legal... mas vai tirar do tesouro e colocar num outro no momento de 8% ???

MAS... se realocar pois os 13,5% até 2029 já foram quase que todo pago... pode ver o que tem no momento para realocar

Quis trazer isso para refletirmos um pouco, pois a marcação é legal mas pra onde vai o $$ depois é importante !

 

Isso que eu penso, vou trazer um lucro futuro para valor presente para por onde? Se for em renda fixa concordo que não vejo tanto sentido nisso kkkkkk

[Gustavo C Dantas]

17 horas atrás, Danilo Alves Silva Spinola Barbosa disse:

Isso que eu penso, vou trazer um lucro futuro para valor presente para por onde? Se for em renda fixa concordo que não vejo tanto sentido nisso kkkkkk

trazer o lucro futuro pro presente e gastar tudo com jogos, cachaça e CRO 😂

brincadeira, mas tb penso nisso... vai acabar se desfazendo de um título bom e tem que pensar na alocação do dinheiro.

No entanto se a marcação a mercado for tamanha que consiga superar o valor que o título irá entregar no vencimento mais o imposto, não faz sentido manter.. vende e se vc aportar em qq outra coisa já vai estar no lucro. 

ex: vc espera resgatar o título no valor de R$ 1000 em 3 anos, no entanto agora já tá batendo 1200. Não faz sentido manter o título até o vencimento... foi um exemplo meio esdrúxulo, mas só pra ilustrar

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

17 minutes ago, Gustavo Dantas disse:

trazer o lucro futuro pro presente e gastar tudo com jogos, cachaça e CRO 😂

brincadeira, mas tb penso nisso... vai acabar se desfazendo de um título bom e tem que pensar na alocação do dinheiro.

No entanto se a marcação a mercado for tamanha que consiga superar o valor que o título irá entregar no vencimento mais o imposto, não faz sentido manter.. vende e se vc aportar em qq outra coisa já vai estar no lucro. 

ex: vc espera resgatar o título no valor de R$ 1000 em 3 anos, no entanto agora já tá batendo 1200. Não faz sentido manter o título até o vencimento... foi um exemplo meio esdrúxulo, mas só pra ilustrar

Sim, tem que ser algo nesse sentido, que mesmo você tirando e colocando em outro titulo compense, ou que seja uma parte do capital que coloquei com a intenção de ganhar com marcação a mercado e depois mudar para renda variável, ai concordo que é o melhor dos dois mundos. Mas talvez você esteja perdendo dinheiro invés de colocar direto na renda variável, é complicado essa escolha kkkkkk

E ahhhh CRO estou bem de boa viu, até BTC esta lá de boa em stake de boa kkkkkk.

 

[Flavio Prado]

On 09/05/2023 at 10:22, Gustavo Dantas disse:

trazer o lucro futuro pro presente e gastar tudo com jogos, cachaça e CRO 😂

brincadeira, mas tb penso nisso... vai acabar se desfazendo de um título bom e tem que pensar na alocação do dinheiro.

No entanto se a marcação a mercado for tamanha que consiga superar o valor que o título irá entregar no vencimento mais o imposto, não faz sentido manter.. vende e se vc aportar em qq outra coisa já vai estar no lucro. 

ex: vc espera resgatar o título no valor de R$ 1000 em 3 anos, no entanto agora já tá batendo 1200. Não faz sentido manter o título até o vencimento... foi um exemplo meio esdrúxulo, mas só pra ilustrar

@Gustavo Dantas só para não parecer que pode acontecer. O Tesouro Prefixado que valerá R$1.000 no vencimento não tem como estar em R$1.200 antes do vencimento. Para isto ocorrer o Tesouro Prefixado teria que estar com uma taxa negativa no presente. Se a taxa for 0,00%aa o título valerá R$1.000.

Espero ter ajudado.

[Gustavo C Dantas]

On 10/05/2023 at 00:36, Flavio Prado disse:

@Gustavo Dantas só para não parecer que pode acontecer. O Tesouro Prefixado que valerá R$1.000 no vencimento não tem como estar em R$1.200 antes do vencimento. Para isto ocorrer o Tesouro Prefixado teria que estar com uma taxa negativa no presente. Se a taxa for 0,00%aa o título valerá R$1.000.

Espero ter ajudado.

bem observado, Flavio! Obrigado.