Investimentos internacionais- Stock picking X ETF´s

[Luis Eugênio Gomes Freitas]

Bom dia pessoal,

Estou revisando minha carteira de ativos internacionais (a qual corresponderá a 30 % da minha carteira global) e me surgiu uma dúvida, e queria levantar a discussão com vocês. Acreditam que vale a pena fazer stock picking nos investimentos internacionais ou basta exposição em ETF´s. E caso acreditem que valha a pena o stock picking, qual a porcentagem que considerariam adequada para tal ?

Atualmente tenho cerca de 60 % em ações, concentradas em META, GOOGL e em menor quantidade AMZN, AAPL, DIS e BABA. Caso sejam favoráveis ao stock picking, quais outras empresas considerariam interessantes ? 

Estava pensando em ter cerca de 50 % em Stocks e 50% em ETF´s, entretanto boa parte dos ETF´s que quero em carteira já teriam exposição as empresas que tenho, por isso estou cogitando agora, algo entre 30 % em stocks e o restante em ETF´s.

Vou revisar os ETF´s que quero em carteira, mas com certeza em sua grande maioria seria o IVV, além de outros ativos como QQQ, XLK, XLV, XLF, NOBL, MCHI, SCHG, VEU. Além dos ETF´s de REITS, VNQ e VNQI.

Enfim, gostaria de saber a opinião de vocês sobre o tema. 

[Marco José Pereira]

1 hour ago, Luis Eugênio Gomes Freitas disse:

Bom dia pessoal,

Estou revisando minha carteira de ativos internacionais (a qual corresponderá a 30 % da minha carteira global) e me surgiu uma dúvida, e queria levantar a discussão com vocês. Acreditam que vale a pena fazer stock picking nos investimentos internacionais ou basta exposição em ETF´s. E caso acreditem que valha a pena o stock picking, qual a porcentagem que considerariam adequada para tal ?

Atualmente tenho cerca de 60 % em ações, concentradas em META, GOOGL e em menor quantidade AMZN, AAPL, DIS e BABA. Caso sejam favoráveis ao stock picking, quais outras empresas considerariam interessantes ? 

Estava pensando em ter cerca de 50 % em Stocks e 50% em ETF´s, entretanto boa parte dos ETF´s que quero em carteira já teriam exposição as empresas que tenho, por isso estou cogitando agora, algo entre 30 % em stocks e o restante em ETF´s.

Vou revisar os ETF´s que quero em carteira, mas com certeza em sua grande maioria seria o IVV, além de outros ativos como QQQ, XLK, XLV, XLF, NOBL, MCHI, SCHG, VEU. Além dos ETF´s de REITS, VNQ e VNQI.

Enfim, gostaria de saber a opinião de vocês sobre o tema. 

Eu creio que depende muito da estratégia que escolhemos, ou seja, depende do nosso perfil como investidor, dos nossos objetivos e da tolerância ao risco. Dependendo do conhecimento e experiência que se têm, como investidor, creio que vale a pena um stock picking. 

[Edison Luis Paulini]

2 horas atrás, Luis Eugênio Gomes Freitas disse:

Bom dia pessoal,

Estou revisando minha carteira de ativos internacionais (a qual corresponderá a 30 % da minha carteira global) e me surgiu uma dúvida, e queria levantar a discussão com vocês. Acreditam que vale a pena fazer stock picking nos investimentos internacionais ou basta exposição em ETF´s. E caso acreditem que valha a pena o stock picking, qual a porcentagem que considerariam adequada para tal ?

Atualmente tenho cerca de 60 % em ações, concentradas em META, GOOGL e em menor quantidade AMZN, AAPL, DIS e BABA. Caso sejam favoráveis ao stock picking, quais outras empresas considerariam interessantes ? 

Estava pensando em ter cerca de 50 % em Stocks e 50% em ETF´s, entretanto boa parte dos ETF´s que quero em carteira já teriam exposição as empresas que tenho, por isso estou cogitando agora, algo entre 30 % em stocks e o restante em ETF´s.

Vou revisar os ETF´s que quero em carteira, mas com certeza em sua grande maioria seria o IVV, além de outros ativos como QQQ, XLK, XLV, XLF, NOBL, MCHI, SCHG, VEU. Além dos ETF´s de REITS, VNQ e VNQI.

Enfim, gostaria de saber a opinião de vocês sobre o tema. 

Boa tarde, Luis!

Uma singela opinião de quem não investe amplamente no exterior.

Eu acredito que com a gama enorme de ETFs que temos no exterior, os mesmos já iriam suprir uma boa diversificação. Além disso, sou da opinião que bons ETFs podem ser bem administrados e com uma boa estratégia ao invés de nós escolhermos ações e fazer stock picking por lá. Mas novamente, digo isso com um ponto bem pessoal que não tenho as manha de analisar uma empresa em si do exterior. Por enquanto estou mais habituado a ver os relatórios e interpretar resultados de empresas nacionais até porque como estão dentro do nosso território, temos a vantagem de entender como funciona diversos pontos de macro e micro economia por aqui. Imagino que no exterior poderiam haver interpretações diferentes.

Dito isso, acho os ETFs mais práticos.

 

Agora se fosse para eu estudar empresas, eu partiria para algumas pensando em uma certa diversificação (não são recomendações):

Nvidia, coca cola, pepsi, LVMH, bank of America, Pfizer, Google e Apple.

 

Espero que contribua de alguma forma!

[Luis Eugênio Gomes Freitas]

5 minutes ago, Edison Paulini disse:

Boa tarde, Luis!

Uma singela opinião de quem não investe amplamente no exterior.

Eu acredito que com a gama enorme de ETFs que temos no exterior, os mesmos já iriam suprir uma boa diversificação. Além disso, sou da opinião que bons ETFs podem ser bem administrados e com uma boa estratégia ao invés de nós escolhermos ações e fazer stock picking por lá. Mas novamente, digo isso com um ponto bem pessoal que não tenho as manha de analisar uma empresa em si do exterior. Por enquanto estou mais habituado a ver os relatórios e interpretar resultados de empresas nacionais até porque como estão dentro do nosso território, temos a vantagem de entender como funciona diversos pontos de macro e micro economia por aqui. Imagino que no exterior poderiam haver interpretações diferentes.

Dito isso, acho os ETFs mais práticos.

 

Agora se fosse para eu estudar empresas, eu partiria para algumas pensando em uma certa diversificação (não são recomendações):

Nvidia, coca cola, pepsi, LVMH, bank of America, Pfizer, Google e Apple.

 

Espero que contribua de alguma forma!

Obrigado pela resposta, contribuiu sim. Dessas aí, especialmente a LVMH, Coca e PEPSI vou considerar analisar também, já que não encontrei nenhum ETF que ela tenha grande participação que me interasse. As outras que você citou acredito que consiga ter uma boa exposição através de indices.

[Adriano Umemura]

Boa tarde @Luis Eugênio Gomes Freitas. Vou fazer algumas considerações que talvez possa te ajudar a tomar uma decisão.

Quando investimos em etfs, na minha opinião, não ha necessidade de voce ter um numero muito grande deles em carteira. Imagine que somente um etf que segue o SP500 como o IVV ja possui 500 empresas dos EUA em seu portfolio e qualquer outro etf que invista nos EUA apresentara algum tipo de correlação com o IVV. Eu particularmente hoje tenho somente o IVV, QQQ, SCHD e o VNQ, o que ja abrange uma gama enorme de empresas.

Um investidor que decide colocar 10% da sua carteira em ativos internacionais e invista somente no IVV teria uma exposição na MIcrosoft de 0,72% na sua carteira

Então, sob o meu ponto de vista, voce investe em etfs para ter uma diversificação ja pronta, mas sem a necessidade de ter muitos etfs em carteira. E investe fazendo stock picking quando voce deseja ter uma exposição maior em determinada empresa. Contudo, caso voce decida investir tanto em etfs como fazer stock picking, voce teria que calcular uma proporção de modo que o percentual alocado nas empresas não seja muito superior ao que voce tem em exposição em relação as empresas que compoem o etf.

[Luis Eugênio Gomes Freitas]

1 minute ago, Adriano Umemura disse:

Boa tarde @Luis Eugênio Gomes Freitas. Vou fazer algumas considerações que talvez possa te ajudar a tomar uma decisão.

Quando investimos em etfs, na minha opinião, não ha necessidade de voce ter um numero muito grande deles em carteira. Imagine que somente um etf que segue o SP500 como o IVV ja possui 500 empresas dos EUA em seu portfolio e qualquer outro etf que invista nos EUA apresentara algum tipo de correlação com o IVV. Eu particularmente hoje tenho somente o IVV, QQQ, SCHD e o VNQ, o que ja abrange uma gama enorme de empresas.

Um investidor que decide colocar 10% da sua carteira em ativos internacionais e invista somente no IVV teria uma exposição na MIcrosoft de 0,72% na sua carteira

Então, sob o meu ponto de vista, voce investe em etfs para ter uma diversificação ja pronta, mas sem a necessidade de ter muitos etfs em carteira. E investe fazendo stock picking quando voce deseja ter uma exposição maior em determinada empresa. Contudo, caso voce decida investir tanto em etfs como fazer stock picking, voce teria que calcular uma proporção de modo que o percentual alocado nas empresas não seja muito superior ao que voce tem em exposição em relação as empresas que compoem o etf.

Certo, muito obrigado.

[Luis Eugênio Gomes Freitas]

16 minutes ago, Adriano Umemura disse:

Boa tarde @Luis Eugênio Gomes Freitas. Vou fazer algumas considerações que talvez possa te ajudar a tomar uma decisão.

Quando investimos em etfs, na minha opinião, não ha necessidade de voce ter um numero muito grande deles em carteira. Imagine que somente um etf que segue o SP500 como o IVV ja possui 500 empresas dos EUA em seu portfolio e qualquer outro etf que invista nos EUA apresentara algum tipo de correlação com o IVV. Eu particularmente hoje tenho somente o IVV, QQQ, SCHD e o VNQ, o que ja abrange uma gama enorme de empresas.

Um investidor que decide colocar 10% da sua carteira em ativos internacionais e invista somente no IVV teria uma exposição na MIcrosoft de 0,72% na sua carteira

Então, sob o meu ponto de vista, voce investe em etfs para ter uma diversificação ja pronta, mas sem a necessidade de ter muitos etfs em carteira. E investe fazendo stock picking quando voce deseja ter uma exposição maior em determinada empresa. Contudo, caso voce decida investir tanto em etfs como fazer stock picking, voce teria que calcular uma proporção de modo que o percentual alocado nas empresas não seja muito superior ao que voce tem em exposição em relação as empresas que compoem o etf.

Uma dúvida que tenho, concordo que com poucos ETF'S já teríamos grande exposição a diversos ativos. Mas gostaria de saber qual seria o problema de ter diversos ativos. Confesso que tenho dificuldade de escolher o melhor entre os ativos e acabo inflando a carreira, mas gostaria de entender o problema de uma carteira como essa, ressaltando que entre os ETF's não seriam divididos em pesos iguais, então algum teria peso maior que o outro:

- VNQ: pelos reits dos EUA

- VNQI: me expor aos reits fora dos EUA

- IVV: expor as maiores empresas do mercado americano

- QQQ: expor as maiores empresas de tecnologia dos EUA

- NOBL e SCHD: aqui concordo que tem objetivos semelhantes, mas basicamente me expor as maiores empresas dos EUA pagadoras de dividendos

- MCHI: me expor as maiores empresas chinesas

- VEA: me expor as large caps dos países desenvolvidos exceto EUA 

-VWO: exposição as large caps dos países emergentes 

- IJR: exposição as small caps nos EUA

- MOAT: exposição a empresas com diferenciais competitivos

- XLV, XLF, XLE, XLU: respectivamente exposição ao setor de saúde, financeiro, elétrico e utilidades dos EUA.

- SOXX: empresas de semi condutores

- BOTZ: empresas de IA e tecnologia.

Sei que seriam muitos ETF's, e que em muitos casos haveria certo grau de sobreposição, mas como disse acima, não teriam peso igual entre elas. E gosto da ideia de ficar bem diversificado em diversos países e tamanhos de empresas. 

 

[Adriano Umemura]

2 horas atrás, Luis Eugênio Gomes Freitas disse:

Uma dúvida que tenho, concordo que com poucos ETF'S já teríamos grande exposição a diversos ativos. Mas gostaria de saber qual seria o problema de ter diversos ativos. Confesso que tenho dificuldade de escolher o melhor entre os ativos e acabo inflando a carreira, mas gostaria de entender o problema de uma carteira como essa, ressaltando que entre os ETF's não seriam divididos em pesos iguais, então algum teria peso maior que o outro:

- VNQ: pelos reits dos EUA

- VNQI: me expor aos reits fora dos EUA

- IVV: expor as maiores empresas do mercado americano

- QQQ: expor as maiores empresas de tecnologia dos EUA

- NOBL e SCHD: aqui concordo que tem objetivos semelhantes, mas basicamente me expor as maiores empresas dos EUA pagadoras de dividendos

- MCHI: me expor as maiores empresas chinesas

- VEA: me expor as large caps dos países desenvolvidos exceto EUA 

-VWO: exposição as large caps dos países emergentes 

- IJR: exposição as small caps nos EUA

- MOAT: exposição a empresas com diferenciais competitivos

- XLV, XLF, XLE, XLU: respectivamente exposição ao setor de saúde, financeiro, elétrico e utilidades dos EUA.

- SOXX: empresas de semi condutores

- BOTZ: empresas de IA e tecnologia.

Sei que seriam muitos ETF's, e que em muitos casos haveria certo grau de sobreposição, mas como disse acima, não teriam peso igual entre elas. E gosto da ideia de ficar bem diversificado em diversos países e tamanhos de empresas. 

 

Qual o percentual da sua carteira que sera destinado para estes etfs internacionais?

E em outro post acho que voce comentou que iria ter 50% no IVV? Isto se manteria?

E qual seu aporte mensal?

[Luis Eugênio Gomes Freitas]

18 minutes ago, Adriano Umemura disse:

Qual o percentual da sua carteira que sera destinado para estes etfs internacionais?

E em outro post acho que voce comentou que iria ter 50% no IVV? Isto se manteria?

E qual seu aporte mensal?

No total cerca de 18 a 20% da carteira, os aportes serão em torno de 20k por mês.

[Luis Eugênio Gomes Freitas]

Just now, Luis Eugênio Gomes Freitas disse:

No total cerca de 18 a 20% da carteira, os aportes serão em torno de 20k por mês.

Sobre o percentual, acredito que a maioria seria no IVV sim, não sei se 50 porcento, mas com certeza teria um peso maior que os outros.

[Adriano Umemura]

33 minutes ago, Luis Eugênio Gomes Freitas disse:

No total cerca de 18 a 20% da carteira, os aportes serão em torno de 20k por mês.

Se 20% da sua carteira for composta por 13 etfs, supondo que fossemos dividir igualmente, cada etf teria uma exposição de 1,5%. Se um etf deste tiver 50 ativos, cada ativo voce tera uma exposição de 0,03%

Caso o IVV represente 30% da sua carteira, os etfs restantes terão em media 1,16%. Nesta situação o seu aporte mensal em cada etf seria em torno de R$230

Se o objetivo desta diversificação for mitigar os riscos, na minha opinião as correlações podem acabar se anulando ou tendo um efeito muito reduzido

A alguns meses atras eu fiz um post a qual comentei sobre risco sistematico x risco não sistematico. Risco sistematico seriam aqueles a qual não conseguimos mitigar com a diversificação. Uma pandemia, uma guerra, um subprime

Quando realizamos a diversificação o objetivo seria mitigar os riscos não sistematicos através de ativos que possuam uma correlação negativa ou reduzida. Contudo alguns estudos mostram que a partir de 15 ativos a diminuição do risco sistematico é muito pequena.

Então as vezes acreditamos que quanto mais ativos tivermos mais estaremos protegidos, mas no fim podemos sacrificar parte da nossa rentabilidade sem diferença significativa na diminuição de risco

 

[Luis Eugênio Gomes Freitas]

24 minutes ago, Adriano Umemura disse:

Se 20% da sua carteira for composta por 13 etfs, supondo que fossemos dividir igualmente, cada etf teria uma exposição de 1,5%. Se um etf deste tiver 50 ativos, cada ativo voce tera uma exposição de 0,03%

Caso o IVV represente 30% da sua carteira, os etfs restantes terão em media 1,16%. Nesta situação o seu aporte mensal em cada etf seria em torno de R$230

Se o objetivo desta diversificação for mitigar os riscos, na minha opinião as correlações podem acabar se anulando ou tendo um efeito muito reduzido

A alguns meses atras eu fiz um post a qual comentei sobre risco sistematico x risco não sistematico. Risco sistematico seriam aqueles a qual não conseguimos mitigar com a diversificação. Uma pandemia, uma guerra, um subprime

Quando realizamos a diversificação o objetivo seria mitigar os riscos não sistematicos através de ativos que possuam uma correlação negativa ou reduzida. Contudo alguns estudos mostram que a partir de 15 ativos a diminuição do risco sistematico é muito pequena.

Então as vezes acreditamos que quanto mais ativos tivermos mais estaremos protegidos, mas no fim podemos sacrificar parte da nossa rentabilidade sem diferença significativa na diminuição de risco

 

Realmente faz sentido, vou revisar para ver se tiro algum. A grande questão que me atrai nos ETF's não é nem só a diminuição do risco, mas também a diversificação geográfica. Pelo menos essa questão tentarei manter.

[Adriano Umemura]

2 horas atrás, Luis Eugênio Gomes Freitas disse:

Realmente faz sentido, vou revisar para ver se tiro algum. A grande questão que me atrai nos ETF's não é nem só a diminuição do risco, mas também a diversificação geográfica. Pelo menos essa questão tentarei manter.

Sim, os etfs que voce dividir por diferentes mercados globais acredito que podem ser mantidos. Seria mais uma avaliação daqueles que estão inseridos no mesmo mercado

[Luis Eugênio Gomes Freitas]

3 horas atrás, Adriano Umemura disse:

Se 20% da sua carteira for composta por 13 etfs, supondo que fossemos dividir igualmente, cada etf teria uma exposição de 1,5%. Se um etf deste tiver 50 ativos, cada ativo voce tera uma exposição de 0,03%

Caso o IVV represente 30% da sua carteira, os etfs restantes terão em media 1,16%. Nesta situação o seu aporte mensal em cada etf seria em torno de R$230

Se o objetivo desta diversificação for mitigar os riscos, na minha opinião as correlações podem acabar se anulando ou tendo um efeito muito reduzido

A alguns meses atras eu fiz um post a qual comentei sobre risco sistematico x risco não sistematico. Risco sistematico seriam aqueles a qual não conseguimos mitigar com a diversificação. Uma pandemia, uma guerra, um subprime

Quando realizamos a diversificação o objetivo seria mitigar os riscos não sistematicos através de ativos que possuam uma correlação negativa ou reduzida. Contudo alguns estudos mostram que a partir de 15 ativos a diminuição do risco sistematico é muito pequena.

Então as vezes acreditamos que quanto mais ativos tivermos mais estaremos protegidos, mas no fim podemos sacrificar parte da nossa rentabilidade sem diferença significativa na diminuição de risco

 

Depois da nossa conversa analisei melhor e resolver tirar 5 já, NOBL, SCHD, MOAT, SOXX E BOTZ. Vou reavaliar se os outros mantenho, mas também existe a possibilidade de concentrar no IVV e retirar o QQQ, e os XLV, XLF, XLE e XLU.

[Luis Eugênio Gomes Freitas]

50 minutes ago, Luis Eugênio Gomes Freitas disse:

Depois da nossa conversa analisei melhor e resolver tirar 5 já, NOBL, SCHD, MOAT, SOXX E BOTZ. Vou reavaliar se os outros mantenho, mas também existe a possibilidade de concentrar no IVV e retirar o QQQ, e os XLV, XLF, XLE e XLU.

Embora esses 5 sejam basicamente incluídos no IVV, acabei optando por manter mesmo. Darei um peso maior pro IVV para compensar. Muito obrigado pela discussão.