Poupança X Tesouro selic

[Conrado Game Saldeira]

Boa noite,

Estudando sobre spread de compra e venda no tesouro direto acabei caindo em uma postagem do "seu dinheiro" falando sobre um período em que a poupança chegou a render mais que tesouro selic. No caso eles comentam do período 27/11/2018 a 26/03/2019 e que a poupança rendeu 1,49% no período e o tesouro selic 1,35%. A taxa selic do período se manteve estável em 6,50% a.a. Achei estranho pois pela regra da poupança nesse nível de selic deveria render 0,70% da selic+TR (sendo que TR foi 0,00 todo período). Achei dados de um site chamado "Debit" que coloca referência da poupança teoricamente pelo Banco central em 0,3715 a.m todos os meses de 11/2018 a 03/2019 o que a grosso modo daria 1,49% batendo com a info da postagem. 

Dando sequência continuei buscando info da poupança e selic da época. Encontrei a calculadora do cidadão feita pelo banco central e nela é possível corrigir um valor em um período por algum indexador (IPCA, IGPM, poupança, selic....). Na calculadora a poupança deu rendimento de 1,11865% e a selic 2,01399% (não sei se essa selic calculada na correção é a selic over ou selic meta, mas assumi como selic over para considerar que seria essa utilizada no caso de investir no tesouro direto).

Dessa forma, fiquei confuso em qual dado confiar e onde tirar as informações corretas... a poupança deu 1,12% ou foi 1,49% mesmo, selic está correto em 2,01% ?A poupança pode chegar a dar mais que tesouro selic se o rendimento era pra ser 70% da selic?? Nesse caso descontando 22,5% de IR e spread de 0,04% a.a e taxa de 0,25% a.a da custodia da B3 nos 2,01399% da selic estaríamos falando de algo na casa de 1,44% que é menos que a poupança de 1,49%, mas não é 1,35% como dito no post... 

[Adriano Umemura]

24 minutes ago, Conrado Game Saldeira disse:

Boa noite,

Estudando sobre spread de compra e venda no tesouro direto acabei caindo em uma postagem do "seu dinheiro" falando sobre um período em que a poupança chegou a render mais que tesouro selic. No caso eles comentam do período 27/11/2018 a 26/03/2019 e que a poupança rendeu 1,49% no período e o tesouro selic 1,35%. A taxa selic do período se manteve estável em 6,50% a.a. Achei estranho pois pela regra da poupança nesse nível de selic deveria render 0,70% da selic+TR (sendo que TR foi 0,00 todo período). Achei dados de um site chamado "Debit" que coloca referência da poupança teoricamente pelo Banco central em 0,3715 a.m todos os meses de 11/2018 a 03/2019 o que a grosso modo daria 1,49% batendo com a info da postagem. 

Dando sequência continuei buscando info da poupança e selic da época. Encontrei a calculadora do cidadão feita pelo banco central e nela é possível corrigir um valor em um período por algum indexador (IPCA, IGPM, poupança, selic....). Na calculadora a poupança deu rendimento de 1,11865% e a selic 2,01399% (não sei se essa selic calculada na correção é a selic over ou selic meta, mas assumi como selic over para considerar que seria essa utilizada no caso de investir no tesouro direto).

Dessa forma, fiquei confuso em qual dado confiar e onde tirar as informações corretas... a poupança deu 1,12% ou foi 1,49% mesmo, selic está correto em 2,01% ?A poupança pode chegar a dar mais que tesouro selic se o rendimento era pra ser 70% da selic?? Nesse caso descontando 22,5% de IR e spread de 0,04% a.a e taxa de 0,25% a.a da custodia da B3 nos 2,01399% da selic estaríamos falando de algo na casa de 1,44% que é menos que a poupança de 1,49%, mas não é 1,35% como dito no post... 

Boa noite @Conrado Game Saldeira. O nosso país na maior parte dos anos teve uma taxa de juros alta, e a nossa "estabilidade" economica é muito recente, a principio a partir do plano real. E a poupança sempre pagou 6%aa+TR. Como a taxa de juros sempre foi alta, esta rentabilidade passava despercebida para a maioria dos investidores. Contudo, no ciclo de queda da taxa de juros que ocorreu por volta de 2012, a selic chegou a 8,5%aa que, descontado os impostos, ficava basicamente o mesmo valor que a poupança.  Para a equipe economica e o proprio tesouro nacional, se a poupança pagasse mais que o tesouro, como aconteceria a captação pelos titulos do tesouro nacional?

Foi feita então uma alteração na regra da poupança definido que o rendimento da poupança será composto por TR mais juros de: 

 - 0,5 ao mês, se a meta da taxa Selic, definida pelo BACEN, for superior a 8,5% ao ano, ou

 - 70% da meta da taxa Selic, definida pelo BACEN, vigente na data de início de cada período de rendimento.

A explicação fez sentido para voce? Caso reste mais alguma dúvida poste aqui para podermos ajudar.

[Conrado Game Saldeira]

Boa noite,

Entendi que teve uma alteração na fórmula de rendimentos da poupança, inclusive quando taxa selic >8,5% é pago 0,5%+TR (sendo a TR valor relevante neste estágio pois tem momento que chegou a ser 0,2%) mas minhas dúvidas são:

- Com as regras atuais, é possível poupança pagar mais que tesuro selic (Rendimento líquido)? mesmo q seja pontual em um mês ou dois? Se sim, quando? 

- Onde especificamente consigo encontrar os valores exatos de quanto rendeu a poupança e o tesouro selic neste período para conferência?  Até para conseguir discutir com embasamento quando eu ver algum artigo como o citado.

[Adriano Umemura]

1 hora atrás, Conrado Game Saldeira disse:

- Com as regras atuais, é possível poupança pagar mais que tesuro selic (Rendimento líquido)? mesmo q seja pontual em um mês ou dois? Se sim, quando? 

 

Boa noite @Conrado Game Saldeira. Seria possivel em um cenario proximo da taxa selic de 8,6% e com aliquota maxima de IR de 22,5%. Se transformarmos a taxa selic de 8,6% em uma taxa equivalente mensal teriamos o valor de 0,54%am liquido. Sendo assim se a TR for maior do que os 0,04% apresentados rentabilizaria mais do que a poupança

Contudo, temos que lembrar que a poupança somente rentabiliza se deixar os 30 dias aplicado. Ja o tesouro selic possui rentabilidade diaria

1 hora atrás, Conrado Game Saldeira disse:

- Onde especificamente consigo encontrar os valores exatos de quanto rendeu a poupança e o tesouro selic neste período para conferência?  Até para conseguir discutir com embasamento quando eu ver algum artigo como o citado.

Neste periodo de 27/11/2018 a 26/03/2019 a selic ficou sempre abaixo dos 8,5%aa, ou seja, a poupança sempre rendeu 70% da selic + TR. Vou deixar abaixo o historico do BC em relação a selic

https://www.bcb.gov.br/controleinflacao/historicotaxasjuros

Em relação a TR ela permaneceu zerada de 2017 até por volta de 2022

https://www3.bcb.gov.br/sgspub/consultarvalores/consultarValoresSeries.do?method=consultarValores

[Conrado Game Saldeira]

Bom dia, Perfeito. Então nessa situação da selic 8,6% poderia acontecer de poupança render mais que a selic se TR for 0,04 pelo menos.

Considerando TR 0,00  que deu no período, poupança rendendo 70% da selic e selic a 6,5% a reportagem com certeza errou nos cálculos, pois teríamos rentabilidade líquida aproximada de 1,8% na poupa e  2,0% na selic.

[Adriano Umemura]

12 horas atrás, Conrado Game Saldeira disse:

Bom dia, Perfeito. Então nessa situação da selic 8,6% poderia acontecer de poupança render mais que a selic se TR for 0,04 pelo menos.

 

E considerando aliquota maxima de IR, ou seja, resgate em menos de 180 dias