Preço Médio

[Fabio Alves Joia]

Bom dia pessoal!!

Uma coisa que sempre ouço os "gurus" dos investimentos dizerem é que precisamos abaixar o preço médio de nossas ações.

Pela lógica, para abaixar o preço médio de aquisição, precisamos realizar a compra em preços mais baixos que os anteriores, é isso é muito BOM pois compramos maior número de ações com o mesmo valor em R$. 

O que não entendo é que, no momento de vivermos de renda daqui 15, 20 ou 30 anos, precisaremos realizar a venda das ações que não sejam pagadoras de dividendos recorrentes, para alocar em algo que nos remunere de forma mensal ou trimestral, correto? 

Então no momento da venda, se as normas tributárias se mantiverem as mesmas (o que não acredito), haverá o pagamento do ganho de capital, pois nestes 15, 20 ou 30 anos esperamos ter feito boas escolhas que fizeram as ações se valorizarem (e muito neste longo prazo!!!), aí se nosso preço médio for muito abaixo da cotação na data da venda o Imposto a pagar será bem maior também.

É muito errado não me preocupar tanto com o preço médio para o longo prazo? (Claro que comprar mais gastando menos é sempre bom) Não estou dizendo que o preço de compra não é importante, que fique claro por favor!!! Mas essa "neura" de alguns faz realmente sentido??

Abraços!!!

[Eddy Paulini]

36 minutes ago, Fabio Alves Joia disse:

Bom dia pessoal!!

Uma coisa que sempre ouço os "gurus" dos investimentos dizerem é que precisamos abaixar o preço médio de nossas ações.

Pela lógica, para abaixar o preço médio de aquisição, precisamos realizar a compra em preços mais baixos que os anteriores, é isso é muito BOM pois compramos maior número de ações com o mesmo valor em R$. 

O que não entendo é que, no momento de vivermos de renda daqui 15, 20 ou 30 anos, precisaremos realizar a venda das ações que não sejam pagadoras de dividendos recorrentes, para alocar em algo que nos remunere de forma mensal ou trimestral, correto? 

Então no momento da venda, se as normas tributárias se mantiverem as mesmas (o que não acredito), haverá o pagamento do ganho de capital, pois nestes 15, 20 ou 30 anos esperamos ter feito boas escolhas que fizeram as ações se valorizarem (e muito neste longo prazo!!!), aí se nosso preço médio for muito abaixo da cotação na data da venda o Imposto a pagar será bem maior também.

É muito errado não me preocupar tanto com o preço médio para o longo prazo? (Claro que comprar mais gastando menos é sempre bom) Não estou dizendo que o preço de compra não é importante, que fique claro por favor!!! Mas essa "neura" de alguns faz realmente sentido??

Abraços!!!

Bom dia, @Fabio Alves Joia !

Preço médio é um tema polêmico. Já vi inclusive gurus os quais não citarei nomes que defendem que fazer preço médio é ruim. Loucura Huahuaha

Mas vamos trazer o tema para nossa filosofia aqui.

Primeiro ponto referente ao seu comentário sobre vender ativos. Pode haver de fato uma necessidade de troca de ativos mas pode ser que não também. Em uma janela de 15, 20, 30, algumas empresas podem chegar a uma fase onde ela entenda que não tenha muito mais para onde crescer e opta por fazer remunerações melhores aos acionistas. É questão de acompanhar ao longo do mesmo. Inclusive, existe também uma chance de mesmo que tenhamos uma empresa que não paga proventos para vivermos de renda e é mais voltada para crescimento, pode ser que não haja necessidade da venda caso os demais ativos já estejam suprindo os montantes que iremos provisionar para usufruto.

Segundo, vamos raciocinar sobre o PM agora com nossos aportes mensais. Como dito pelo amigo @Rafael Lopes Novais, ora iremos comprar um pouquinho mais caro, ora mais barato, graças ao diagrama. Isso naturalmente já constrói um preço médio. E vou dizer que podemos levar ao pé da letra que o preço será médio mesmo. Não teremos um preço muito baixo que poderia gerar um pagamento mais de imposto e tudo mais, coisa que eu entendo que faz criar mais uma neura. Mas aqui deixo mais um adendo que as vendas caso necessária lá na frente não são feitas de forma abrupta. Quando estamos chegando perto da fase de usufruto, começamos a ir fazendo as alterações de forma gradativa. Isso vai sendo feito até mesmo uns dois ou três anos antes. Bem gradativo.

Voltando ao preço, vimos então que o mesmo não estará tão baixo. Mas também não estará tão alto dado o raciocínio das compras regulares. Vai ficar mesmo na medida.

E isso acontece de forma natural com o diagrama como comentei. Logo, não vejo problema em não criar alardes, neuras, piras e derivados sobre o PM  😂

 

Espero que agregue ao tema!

[Flavio Prado]

1 hora atrás, Fabio Alves Joia disse:

Bom dia pessoal!!

Uma coisa que sempre ouço os "gurus" dos investimentos dizerem é que precisamos abaixar o preço médio de nossas ações.

Pela lógica, para abaixar o preço médio de aquisição, precisamos realizar a compra em preços mais baixos que os anteriores, é isso é muito BOM pois compramos maior número de ações com o mesmo valor em R$. 

O que não entendo é que, no momento de vivermos de renda daqui 15, 20 ou 30 anos, precisaremos realizar a venda das ações que não sejam pagadoras de dividendos recorrentes, para alocar em algo que nos remunere de forma mensal ou trimestral, correto? 

Então no momento da venda, se as normas tributárias se mantiverem as mesmas (o que não acredito), haverá o pagamento do ganho de capital, pois nestes 15, 20 ou 30 anos esperamos ter feito boas escolhas que fizeram as ações se valorizarem (e muito neste longo prazo!!!), aí se nosso preço médio for muito abaixo da cotação na data da venda o Imposto a pagar será bem maior também.

É muito errado não me preocupar tanto com o preço médio para o longo prazo? (Claro que comprar mais gastando menos é sempre bom) Não estou dizendo que o preço de compra não é importante, que fique claro por favor!!! Mas essa "neura" de alguns faz realmente sentido??

Abraços!!!

@Fabio Alves Joia complementando os colegas, o preço médio é um devaneio rsrsrs a Bolsa sobe caindo e o Diagrama do Cerrado vai nos auxiliar nos aportes, no entanto imagina que vamos comprando ao longo de um período de tempo, e na lógica da valorização da Bolsa a tendência é que, se escolhermos boas empresas, os preços delas tendem a subir e portanto dificilmente daqui 15, 20 anos você terá alguma empresa que a cotação do dia será menor que o seu preço médio, portanto nossas compras vão tender a aumentar o nosso preço médio.

Claro que na fase de construção de patrimônio, e principalmente no início da nossa jornada, queremos é que a Bolsa cai para comprarmos mais com o mesmo dinheiro, porém a realidade ao passar do anos é outra, as cotações vão subir e vamos ter momentos que compraremos acima do preço médio e abaixo dele, mas quanto mais o tempo passa, menor a chance de comprar abaixo do preço médio rsrsrs

Espero ter ajudado.

[Rafael Lopes Novais]

Se fizesse sentido não chamava neura kkkkkkk

Acho que ao longo do tempo, se você compra mais quando tá barato e compra menos quando está caro, você tende a ter um bom preço médio.

O que não faz sentido é tentar adivinhar diariamente quando vai cair ou quando vai subir. O diagrama vai te dizer o que fazer no dia do aporte.

O impacto de uma boa estratégia no longo prazo é importante, eu diria.

E não necessariamente você precisa vender suas ações no momento de viver de renda.. Se ao longo da vida você for balanceando sua carteira, você pode chegar ao momento de viver de renda sem ter vendido nada, só ajustando os aportes.

 

[Jessé Varjão]

1 hour ago, Fabio Alves Joia disse:

Bom dia pessoal!!

Uma coisa que sempre ouço os "gurus" dos investimentos dizerem é que precisamos abaixar o preço médio de nossas ações.

Pela lógica, para abaixar o preço médio de aquisição, precisamos realizar a compra em preços mais baixos que os anteriores, é isso é muito BOM pois compramos maior número de ações com o mesmo valor em R$. 

O que não entendo é que, no momento de vivermos de renda daqui 15, 20 ou 30 anos, precisaremos realizar a venda das ações que não sejam pagadoras de dividendos recorrentes, para alocar em algo que nos remunere de forma mensal ou trimestral, correto? 

Então no momento da venda, se as normas tributárias se mantiverem as mesmas (o que não acredito), haverá o pagamento do ganho de capital, pois nestes 15, 20 ou 30 anos esperamos ter feito boas escolhas que fizeram as ações se valorizarem (e muito neste longo prazo!!!), aí se nosso preço médio for muito abaixo da cotação na data da venda o Imposto a pagar será bem maior também.

É muito errado não me preocupar tanto com o preço médio para o longo prazo? (Claro que comprar mais gastando menos é sempre bom) Não estou dizendo que o preço de compra não é importante, que fique claro por favor!!! Mas essa "neura" de alguns faz realmente sentido??

Abraços!!!

Bom dia, não é muito errado você não se preocupar com o preço, afinal a ação pode estar barata no seu entender apesar do preço atual se você entende que essa empresa se valorizará com o tempo, como você levou em consideração a legislação atual, lembre-se você pode vender até 20 mil por mês sem pagar os impostos, sendo assim se programar bem e antecipadamente para poder ir migrando aos poucos seu patrimônio ao longo dos anos, se programe uns 10 anos antes, e comesse vender as ações. 

Lembro que isso não faz muito sentido se você tiver dezenas de milhões. 

[Henrique Magalhães]

2 horas atrás, Fabio Alves Joia disse:

Uma coisa que sempre ouço os "gurus" dos investimentos dizerem é que precisamos abaixar o preço médio de nossas ações.

@Fabio Alves Joia uma das coisas que já somos doutrinados aqui é justamente o oposto “não ouvir gurus” e nem a “nova moda do verão”

 

2 horas atrás, Fabio Alves Joia disse:

O que não entendo é que, no momento de vivermos de renda daqui 15, 20 ou 30 anos, precisaremos realizar a venda das ações que não sejam pagadoras de dividendos recorrentes, para alocar em algo que nos remunere de forma mensal ou trimestral, correto? 

Ações que ainda não estão pagando dividendos , e foram selecionadas pelos fundamentos corretos , deveriam estar ao menos em crescimentos (senão ouve um equívoco na análise ou a emrpesa mudou de curso )

porem , temos que lembrar que há um valor mensal isento ao qual você pode vender e alocar em renda fixa na fase de viver de renda , trazendo previsibilidade …:

2 horas atrás, Fabio Alves Joia disse:

Então no momento da venda, se as normas tributárias se mantiverem as mesmas (o que não acredito)

Então , não tem como calcularmos algo com alguma regra que ainda nem existe (neste caso só existe no universo do - eu acho )! Precisamos trabalhar com a realidade é ajustar a medida que novas regras venham a existir de fato !

lembre-se de quem criam as regras tb investem e tem mais grana que nós meros mortais !

2 horas atrás, Fabio Alves Joia disse:

aí se nosso preço médio for muito abaixo da cotação na data da venda o Imposto a pagar será bem maior também.

Só vai pagar se vender acima do limite isento mensal , e só vai pagar sobre a renda (se está pagando mais imposto è por que ganhou mais )

acredito que vai da organização quando estiver chegando próximo a fase de viver de renda e começar , assim como ensinando no módulo 08, a fazer os movimentos de forma lenta , mês a mês , dentro do limite de isenção (a não ser que você tenham valores muito maiores e neste caso aí já seria melhor deixar pra consultoria gerenciar este tipo de problema com alguma elisão fiscal )