filosofia do buy and hold

[Rayan Da Rosa Pelicioli]

nao entendo essa filosofia, no caso e comprar açoes boas e ganhar com a valorização dela, mas como ganha dinheiro com isso, se nunca vende, com os dividendos apenas? mas os dividendos é muito pouco comparado aos fundos imobiliarios... 

[Jaimson Bispo]

26 minutes ago, Rayan Da Rosa Pelicioli disse:

nao entendo essa filosofia, no caso e comprar açoes boas e ganhar com a valorização dela, mas como ganha dinheiro com isso, se nunca vende, com os dividendos apenas? mas os dividendos é muito pouco comparado aos fundos imobiliarios... 

Na realidade, ao chegar no módulo 8 você vai ver que na fase de viver de renda, existe sim a recomendação de ir vendendo as ações aos poucos, principalmente, aquelas que não pagam bons dividendos e ir alocando esse dinheiro em renda fixa ou fundo imobiliários. 

A ideia de não vender é nesse momento de acumulação de patrimônio.

[Anderson Ribeiro Dos Santos]

Da mesma forma que as ações sobem ao longo do tempo, os dividendos tendem a subir, assim como o seu patrimônio.

Se fizermos uma analogia, supondo que vc compre um imóvel por 200 mil, e coloque ele para alugar ele por 1000 (0,5% do valor do imóvel). Passa alguns anos, Seu imóvel vale 1 milhão e você agora ta alugando por 5000 reais.

Onde você ganhou dinheiro?

[Artur Barbosa]

39 minutes ago, Rayan Da Rosa Pelicioli disse:

nao entendo essa filosofia, no caso e comprar açoes boas e ganhar com a valorização dela, mas como ganha dinheiro com isso, se nunca vende, com os dividendos apenas? mas os dividendos é muito pouco comparado aos fundos imobiliarios... 

Fala Rayan, tudo bem?

Vou tentar explicar. Imagina um cenário onde você cria uma empresa hoje e começa a trabalhar nela, você se dedica anos, digamos 20 anos. Então, lá em 2045, você decide que não quer mais trabalhar e vende essa empresa por 2 milhões de reais, coloca esse dinheiro em Tesouro e vive de renda.

A ideia é a mesma, só que você compra pequenos pedacinhos de empresas sólidas de diversos setores e nacionalidades. Daqui 20, 30 anos você pode decidir vende-las e viver de renda, ou continuar com elas e vivendo com o rendimento de todos os seus investimentos.

Sacou?

[Thiago M Borges]

51 minutes ago, Rayan Da Rosa Pelicioli disse:

nao entendo essa filosofia, no caso e comprar açoes boas e ganhar com a valorização dela, mas como ganha dinheiro com isso, se nunca vende, com os dividendos apenas? mas os dividendos é muito pouco comparado aos fundos imobiliarios... 

Porque tá errada a premissa de "nunca vender". Você não vende enquanto está construindo patrimônio, vai vender quando quiser começar a usufruir dele. 

A tal filosofia buy and hold se baseia na ideia de que você não consegue adivinhar topos e fundos por não ter bola de cristal. Uma venda para "realizar lucro" pode fazer perder uma possível valorização que pode (ou não) vir a seguir.

Patrimônio é igual sabonete, quanto mais mexe menor fica.

[Marcelo Gorzoni Da Silva]

Tem ações que pagam bem mais que fundos imobiliários.. e tem um fator em ações que é o YOC - yield on cost.. 

As ações tem um potencial muito maior de valorização ok?
Exemplos: imagine que uma empresa pague 7% ao ano de DY e esta R$ 10.. quando vc compra a 10 vc esta comprando o DY de 7%.. mas se vc mantem a ação e ela vai a R$15 aumentou 50%.. e logicamente ela aumentou a cotação porque os números dela melhoraram ou seja ela manteve os 7%.. porque agora é 7% de um bolo maior.. OK até aqui?

Nesse exemplo o seu YOC.. é de 7% + 50% de valorização da sua cota.. chegando a 10.5%(7 + 3.5) .. deu para sacar?

Essa elasticidade de preço não acontece tanto em fundos imobiliarios.. mas são estratégias paralelar a meu ver.

[Charles T]

56 minutes ago, Rayan Da Rosa Pelicioli disse:

se nunca vende

Até a fase de construção de patrimônio né. Na hora de usufruir, o Raul recomenda investimentos mais conservadores, preservando poder de compra, e podendo utilizar a grana que acumulou com o decorrer do tempo.

Lembrando que renda variável é pro longo prazo. Há empresas com perspectiva de crescimento, outras de distribuição de dividendos, depende da sua estratégia.

[Fabio Alves Joia]

54 minutes ago, Rayan Da Rosa Pelicioli disse:

nao entendo essa filosofia, no caso e comprar açoes boas e ganhar com a valorização dela, mas como ganha dinheiro com isso, se nunca vende, com os dividendos apenas? mas os dividendos é muito pouco comparado aos fundos imobiliarios... 

Boa tarde Rayan

Na verdade, a filosofia Buy and Hold, preza pela valorização e recebimento de dividendos ao longo do período de acumulação e crescimento do capital. 

Quando chegar no momento de usufruir da renda gerada, pode ser necessária a venda e alocação em ativos de menor risco e maior recorrência de pagamentos, mas não é obrigatória a venda.

Imagine se após seu período de acumulação chegar a um patrimônio que te gere R$Xmil /mês somente de dividendos, e esse valor é suficiente para sua liberdade financeira, aí não seria necessário vender nada. 

O motivo do HOLD é acumular um patrimônio e gerar renda sobre todo patrimônio investido. Por isso a filosofia só funciona a longo prazo, para dar tempo dos juros compostos agirem no montante total.

O dividendo só é pequeno no início da jornada, depois de acumular um valor significativo vai ver o "Efeito Bola de Neve"

Espero te ajudado

[Rafael Antunes Teixeira Silva]

O não vender do buy and hold significa não girar a carteira. Você não deve vender pra realizar lucro e tentar adivinhar preço. Só acumula patrimônio até achar que é suficiente. Aí você pode vender e/ou usar os dividendos. E pode vender para usar em algum momento. Recentemente, fui para os EUA e vendi uma pequena parcela de META para ter alguns dólares para usar na viagem, é minha maior posição e a que mais rendeu. 

[Antonio De Matos Teixeira Neto]

6 horas atrás, Rayan Da Rosa Pelicioli disse:

nao entendo essa filosofia, no caso e comprar açoes boas e ganhar com a valorização dela, mas como ganha dinheiro com isso, se nunca vende, com os dividendos apenas? mas os dividendos é muito pouco comparado aos fundos imobiliarios... 

É pq demora algum tempo para perceber os efeitos dos seus aportes, vc pode ganhar na valorização, sendo que para ganhar de fato teria que realizar venda, a outra maneira sao os dividendos e juros sobre capital, qndo ações e rendimentos qndo fiis.

Compare cada ativo com seu par mais próximo ação x ação, fii x fii, Renda fixa com renda fixa e assim segue.

Aí depois de algum capital acumulado, salvo vc seja um expert, consiga escolher uma ou duas as ações e elas do dia para noite multiplique algumas centenas de vezes, é fazer aportes com constância e ir compreendendo como tudo funciona.

Leva-se 10 anos para alcançar 100 mil, mas apenas 5 para chegar aos 200 mil, qto mais dinheiro acumulado, mais renda e lógico reinvestindo vai chegar ao tão sonhado milhão ou seja qual valor definir.

Não existe milagre, só faz dinheiro quem tem e para perceber de maneira mais significativa acredito que nos 50 mil acumulados já é perceptível, particularmente fiz minhas projeções e logo qndo iniciei nos Investimentos percebi que com algum esforço é possível sim chegar a valores talvez que nem imaginava.

Comprar e segurar é a filosofia, diversifique, aumente os aportes ano a ano e viva, é uma jornada viva e cheio de aprendizados.

Não existe milagre, primeiro vc trabalha, faz seu aporte, controla seus gastos.

O ponto de partida é produzir algum dinheiro, infelizmente todo mundo sonha em ganhar na mega, achar o tesouro perdido, se dar bem do jeito fácil.

Viver de renda, é um passo que exige sobretudo MATURIDADE, responsabilidade com dinheiro e tem certas coisas que realmente levam tempo.

Editado ontem às 00:45 por Antonio De Matos Teixeira Neto

[Bolívar Luiz]

3 horas atrás, Rayan Da Rosa Pelicioli disse:

nao entendo essa filosofia, no caso e comprar açoes boas e ganhar com a valorização dela, mas como ganha dinheiro com isso, se nunca vende, com os dividendos apenas? mas os dividendos é muito pouco comparado aos fundos imobiliarios... 

Boa noite, @Rayan Da Rosa Pelicioli. Apenas complementando os colegas:

 

Entendo que os fundos imobiliários são bastante atraentes pelos chamativos e recorrentes pagamentos de dividendos. Considere, contudo, que justamente por distribuírem 95% de seus lucros, eles ficam mais limitados quanto à possibilidade de reinvestimento em si mesmo para expansão dos negócios e aumento geral dos lucros.

"Mas se eu já ganho uma quantia boa/suficiente/satisfatória de dinheiro dessa forma, não tenho desejo que eles retenham o lucro para arriscar uma expansão de negócios". Correto! Mas isso seria se você já ganha uma quantia suficiente e satisfatória de dinheiro dessa forma, já que você não verá uma grande valorização desse negócio. Nesse caso, você estaria já em uma fase de usufruir do seu próprio patrimônio.

Contudo, em uma fase de acumulação, concorda que é mais vantajoso procurar oportunidades também boas e seguras, mas que como você, tem o interesse de crescer o próprio patrimônio? Para isso, elas devem reinvestir em si mesmas e você deve fazer o mesmo: reinvestindo nelas com seus aportes mensais e proventos recebidos (como dividendos, juros sobre capital próprio, subscrições e desdobramentos)

 

Já quanto a fase de usufruir do patrimônio, é comum que se venda ações mais arriscadas e aumente o aporte em opções mais seguras ou menos voláteis, com pagamentos de dividendos recorrentes e até mesmo a partir de certo momento vender isso para usufruir diretamente do montante.

[Fabio Segato]

A questão é construir patrimônio, se você vai vender no futuro ou não é uma decisão sua, mas primeiro você precisa construir um patrimônio, é nisso que o buy and hold foca. Aliás, vender ou usar dividendos, na prática, é a mesma coisa, porque os dividendos pagos são descontados do preço da ação, logo seu patrimônio em ações diminuí, e se transforma em dinheiro, só está tirando o dinheiro de um bolso e colocando em outro, a questão é mais o efeito psicológico que dá a sensação que você está recebendo um bônus, mas não é.

Sempre que leio esse tipo de coisa sempre me vem algo em.mente, provavelmente você está querendo viver de renda de um patrimônio pequeno, isso não existe.

Editado Quarta-feira às 23:06 por Fabio Segato
correção ortografia

[Eddy Paulini]

23 horas atrás, Rayan Da Rosa Pelicioli disse:

nao entendo essa filosofia, no caso e comprar açoes boas e ganhar com a valorização dela, mas como ganha dinheiro com isso, se nunca vende, com os dividendos apenas? mas os dividendos é muito pouco comparado aos fundos imobiliarios... 

Boa tarde, @Rayan Da Rosa Pelicioli !

Apenas complementando nossos amigos.

Como dito, a primeira etapa é acumular patrimônio. É basicamente por isso que investimos pois é uma forma de fazer que separemos um dinheiro que ele vá se valorizar ao longo do tempo. Pense grosseiramente como se estivéssemos comprando um terreno. Esse terreno ao longo dos anos tem chance de valorizar fazendo com que multipliquemos o capital investido para comprar ele, certo? E essa valorização vem do crescimento e desenvolvimento do local onde ele foi construído, no que tem em volta, a procura, etc. 

É uma lógica semelhante quando investimos em uma boa empresa. Ela tende a se valorizar ao longo dos anos igual ao terreno.

Outro detalhe interessante é que a empresa tem outros formas de remunerar seus acionistas além de pagar proventos.

Por exemplo, uma bonificação. Vamos pensar que você é dono de 10% de um negócio. A empresa quer lhe recompensar por ter acreditado nela ao longo do tempo e permite agora que você tenha uma participação de 15%, ou seja, você acabou de ganhar 5% a mais de um bom negócio. Percebe?

 

Ao longo do curso estes pontos ficarão mais claros! 

 

Espero que agregue ao tema!