SAPR3(Sanepar) X CSMG3(Copasa) X SBSP3(Sabesp)

[Adryan Figueira]

Estou com dificuldade de escolher uma das 3, poderia me dar dicas de onde observar para acabar com essa maldita duvida?

caso tenham alguma opniao formada, fique livre para me falar

[Agostinho Slompo Filho]

qual a dificuldade, analisou os fundamentos das empresas?

olhou as margens, crescimento, endividamento, yeld, novos projetos, etc...

se gostou do setor e todas estão se demonstrando interessantes compra um pouco de cada.

e olhe qual acao comprar tambem, qual é a mais vantajosa a ON PN ou unit.

mas a analise quem tem que fazer é voce , vai ser sua carteira.

[Adryan Figueira]

6 minutes ago, Agostinho Slompo Filho disse:

qual a dificuldade, analisou os fundamentos das empresas?

olhou as margens, crescimento, endividamento, yeld, novos projetos, etc...

se gostou do setor e todas estão se demonstrando interessantes compra um pouco de cada.

e olhe qual acao comprar tambem, qual é a mais vantajosa a ON PN ou unit.

mas a analise quem tem que fazer é voce , vai ser sua carteira.

Não queria comprar um pouco de cada, queria escolher 1 para começar e quem sabe no futuro entrar em uma segunda 

 

Sobre a carteira ser minha, exatamente por isso pedi um ponto para estudo, não qual eu deveria escolher 

 

Apenas gostaria da visão de quem tem mais experiência sobre o que acham e quais pontos eles acham interessante 

 

 

Sobre os fundamentos, sim

Editado Sexta-feira às 21:05 por Adryan Figueira

[Agostinho Slompo Filho]

eu tenho SAPR11 mas ,ja comprei a mais tempo, hoje olhando pelo yeld a que mais compensa seria a SAPR4.

empresa com crescimento constante nos últimos anos, ao meu ver bem descontada, e com futuro promissor.

mas isso não é uma recomendação.

Editado Sexta-feira às 21:15 por Agostinho Slompo Filho

[Adryan Figueira]

6 minutes ago, Agostinho Slompo Filho disse:

eu tenho SAPR11 mas ,ja comprei a mais tempo, hoje olhando pelo yeld a que mais compensa seria a SAPR4.

empresa com crescimento constante nos últimos anos, ao meu ver bem descontada, e com futuro promissor.

mas isso não é uma recomendação.

Perfeito, obrigado pelo seu ponto

 

Ira ajudar na decisão final

[Bolívar Luiz]

16 minutes ago, Adryan Figueira disse:

Não queria comprar um pouco de cada, queria escolher 1 para começar e quem sabe no futuro entrar em uma segunda 

 

Sobre a carteira ser minha, exatamente por isso pedi um ponto para estudo, não qual eu deveria escolher 

 

Apenas gostaria da visão de quem tem mais experiência sobre o que acham e quais pontos eles acham interessante 

 

 

Sobre os fundamentos, sim

@Adryan Figueira Nesse caso, já que você vai deixar aberto para entrar em mais uma depois e você considera as 3 igualmente atrativas, aí só resta ver qual está apresentando a melhor oportunidade de entrada analisando os indicadores de preço e valuation, eu diria. Foi o que fiz, pois estive nesse mesmo impasse. Hahaha

[João Barros#1434]

@Adryan Figueira Rapaz, não sei se ajuda, mas eu sou de MG e já morei em uma cidade que só tinha a oferta da Copasa, e é um servicinho bem mequetrefe kkkkkkkk

Se intervenção estatal for um problema pra ti, a Sabesp agora só tem uns 20% de participação do estado, se não estou enganado.

Particularmente tenho dado uma namorada na SAPR por gosta mais dos balanços e transparência da empresa, eu ainda não tenho nenhuma dessa setor, e gostaria muito de ter.

[Eddy Paulini]

4 horas atrás, Adryan Figueira disse:

Estou com dificuldade de escolher uma das 3, poderia me dar dicas de onde observar para acabar com essa maldita duvida?

caso tenham alguma opniao formada, fique livre para me falar

Boa noite, @Adryan Figueira !

Vamos ver se consigo deixar uns centavinhos de contribuição aqui.

A princípio eu já descartaria CSMG. Sendo bem rigoroso e detalhista, prejuízo em 2015 (ou seja, dentro dos últimos 10 anos) já me tira a empresa de vista e mais adiante que falarei um pouco, a eficiência de SAPR e SBSP me aparentam ser melhores. Além disso, ao meu humilde olhar, CSMG parece mais estar pensando em dividendos aos acionistas do que expansão e crescimento.

Agora pensando nas outras duas.

De um lado temos uma estatal (ponto este que é importante frisar pois empresas estatais pode ser um fator decisivo para algumas pessoas) com crescimento constante porém relativamente lento, mas que apresenta um bom desempenho dado seu tamanho de mercado, dívida mais controlada, um ROE até que bom para o setor, uma margem líquida legal, preço descontado (eu particularmente não ligo para preço, mas há quem tara por isso 😂 e também acho relevante falar sobre preço pois como estamos falando de uma estatal, normalmente ela fica mais descontada no que tange o valuation por conta dos riscos envolvidos pelo controle governamental), na minha visão entrega resultados coesos dado seu tamanho que é considerado uma small cap o que abre margem para um crescimento maior apesar de achar que ela não se esforça o quanto deveria para isso e possui uma margem EBITDA muito boa.

É uma empresa que na minha opinião tem um ar mais conservador. É possível notar que ela se movimenta, gera lucros constantes e até crescentes, foca em investimentos para manter a qualidade de suas operações e até mesmo expansão, mas como eu disse, enxergo que ela faz isso a passos mais lentos. Não que isso seja um problema. Na verdade pode até ser um ponto positivo para quem busca algo mais estável na carteira e que ainda assim gere valor.

 

Do outro lado temos uma empresa que já é uma blue chip, valor de mercado relevante figurando um top 15 ações brasileiras em valor de mercado estando a frente até mesmo da B3 e da BB Seguridade. Teve um turn around recente com a privatização o que pode ser muito atrativo mas ao mesmo passo gera uma maior incerteza. Como será essa gestão? Sabemos que empresas privatizadas visam mais lucros e interesses próprios do que interesses de terceiros que sabemos que rola em empresas estatais. Mas como será essa gestão? Na minha visão, ainda é cedo para responder a essas perguntas pois recentemente tivemos resultados auferidos atípicos conforme informado no release de fechamento de 2024. Tivemos saltos bruscos nas margens, reduções de custos incluindo programa de demissão incentivada gerando aumento de lucro de mais 170%. Mas novamente, estamos falando de uma fatia de tempo com efeitos e número não recorrentes. É importante frisar este ponto para não gerar uma emoção por assim dizer pois é óbvio que um aumento de lucro de 170% alegra qualquer um. Um resultado médio por exercício de 3,5 bi nos últimos 9 anos simplesmente saltar para mais de 9,5 bi não é todo dia que acontece (e provavelmente nem vai). Acredito que a empresa tem bom espaço para crescimento e até mesmo possa auferir no futuro lucros nessa faixa de 9 bi ao longo de bons anos mas penso ser muito provável que ela passe por alguns "perrengues" até lá. A depender dos próximos resultados que possivelmente virão abaixo destes realizados no últimos exercício, o mercado dê uma punida nela apesar de que ela não está precificada muito além. Ela sempre entregou resultados bons mas também de forma até mesmo um pouco mais conservadora dado que era uma estatal. 

Minha visão é que aqui temos agora uma empresa já um pouco mais arrojada se comparada com SAPR. 

 

PS: não é recomendação de compra ou venda de ativos.

 

Espero que ajude a pensar!

[Antonio De Matos Teixeira Neto]

5 horas atrás, Adryan Figueira disse:

Estou com dificuldade de escolher uma das 3, poderia me dar dicas de onde observar para acabar com essa maldita duvida?

caso tenham alguma opniao formada, fique livre para me falar

[Adryan Figueira]

20 horas atrás, Bolívar Luiz disse:

@Adryan Figueira Nesse caso, já que você vai deixar aberto para entrar em mais uma depois e você considera as 3 igualmente atrativas, aí só resta ver qual está apresentando a melhor oportunidade de entrada analisando os indicadores de preço e valuation, eu diria. Foi o que fiz, pois estive nesse mesmo impasse. Hahaha

Eu nao sei se colocaria as 3 na carteira, talvez 2 em um futuro

obrigado pela dica, vlww

Editado Sábado às 18:07 por Adryan Figueira

[Adryan Figueira]

20 horas atrás, João Barros#1434 disse:

@Adryan Figueira Rapaz, não sei se ajuda, mas eu sou de MG e já morei em uma cidade que só tinha a oferta da Copasa, e é um servicinho bem mequetrefe kkkkkkkk

Se intervenção estatal for um problema pra ti, a Sabesp agora só tem uns 20% de participação do estado, se não estou enganado.

Particularmente tenho dado uma namorada na SAPR por gosta mais dos balanços e transparência da empresa, eu ainda não tenho nenhuma dessa setor, e gostaria muito de ter.

Obrigado pelas dicas, tmjj

[Adryan Figueira]

17 horas atrás, Antonio De Matos Teixeira Neto disse:

que site tu usou para fazer isso?

obrigado pela ajuda

Editado Sábado às 18:08 por Adryan Figueira

[Adryan Figueira]

17 horas atrás, Eddy Paulini disse:

Boa noite, @Adryan Figueira !

Vamos ver se consigo deixar uns centavinhos de contribuição aqui.

A princípio eu já descartaria CSMG. Sendo bem rigoroso e detalhista, prejuízo em 2015 (ou seja, dentro dos últimos 10 anos) já me tira a empresa de vista e mais adiante que falarei um pouco, a eficiência de SAPR e SBSP me aparentam ser melhores. Além disso, ao meu humilde olhar, CSMG parece mais estar pensando em dividendos aos acionistas do que expansão e crescimento.

Agora pensando nas outras duas.

De um lado temos uma estatal (ponto este que é importante frisar pois empresas estatais pode ser um fator decisivo para algumas pessoas) com crescimento constante porém relativamente lento, mas que apresenta um bom desempenho dado seu tamanho de mercado, dívida mais controlada, um ROE até que bom para o setor, uma margem líquida legal, preço descontado (eu particularmente não ligo para preço, mas há quem tara por isso 😂 e também acho relevante falar sobre preço pois como estamos falando de uma estatal, normalmente ela fica mais descontada no que tange o valuation por conta dos riscos envolvidos pelo controle governamental), na minha visão entrega resultados coesos dado seu tamanho que é considerado uma small cap o que abre margem para um crescimento maior apesar de achar que ela não se esforça o quanto deveria para isso e possui uma margem EBITDA muito boa.

É uma empresa que na minha opinião tem um ar mais conservador. É possível notar que ela se movimenta, gera lucros constantes e até crescentes, foca em investimentos para manter a qualidade de suas operações e até mesmo expansão, mas como eu disse, enxergo que ela faz isso a passos mais lentos. Não que isso seja um problema. Na verdade pode até ser um ponto positivo para quem busca algo mais estável na carteira e que ainda assim gere valor.

 

Do outro lado temos uma empresa que já é uma blue chip, valor de mercado relevante figurando um top 15 ações brasileiras em valor de mercado estando a frente até mesmo da B3 e da BB Seguridade. Teve um turn around recente com a privatização o que pode ser muito atrativo mas ao mesmo passo gera uma maior incerteza. Como será essa gestão? Sabemos que empresas privatizadas visam mais lucros e interesses próprios do que interesses de terceiros que sabemos que rola em empresas estatais. Mas como será essa gestão? Na minha visão, ainda é cedo para responder a essas perguntas pois recentemente tivemos resultados auferidos atípicos conforme informado no release de fechamento de 2024. Tivemos saltos bruscos nas margens, reduções de custos incluindo programa de demissão incentivada gerando aumento de lucro de mais 170%. Mas novamente, estamos falando de uma fatia de tempo com efeitos e número não recorrentes. É importante frisar este ponto para não gerar uma emoção por assim dizer pois é óbvio que um aumento de lucro de 170% alegra qualquer um. Um resultado médio por exercício de 3,5 bi nos últimos 9 anos simplesmente saltar para mais de 9,5 bi não é todo dia que acontece (e provavelmente nem vai). Acredito que a empresa tem bom espaço para crescimento e até mesmo possa auferir no futuro lucros nessa faixa de 9 bi ao longo de bons anos mas penso ser muito provável que ela passe por alguns "perrengues" até lá. A depender dos próximos resultados que possivelmente virão abaixo destes realizados no últimos exercício, o mercado dê uma punida nela apesar de que ela não está precificada muito além. Ela sempre entregou resultados bons mas também de forma até mesmo um pouco mais conservadora dado que era uma estatal. 

Minha visão é que aqui temos agora uma empresa já um pouco mais arrojada se comparada com SAPR. 

 

PS: não é recomendação de compra ou venda de ativos.

 

Espero que ajude a pensar!

Vlw pela ajuda, foi realmente mt util

[Seiti A]

Um Curitibano aqui, então falando diretamente com o serviço da Sanepar nas torneiras e ralos kkk

Falando da ação em si, tenho SAPR4 no momento (não é recomendação) pois tinha analisado melhor quando entendi um pouco mais de investimentos. É uma estatal sim, acredito que isso meio que "obriga" ela a expandir a rede nos locais que estão em crescimento e manter ela funcional por se tratar de algo essencial para a vida (água)...e conseqüentemente para fins políticos (aquela velha historia..."se no geral está funcionando bem, é pq nós (o mandato atual) estamos fazendo um bom trabalho")...enfim...opinião minha... lembrando que ela paga dividendos, mas 1 vez no ano somente... o que afugenta um pouco os investidores que querem uma constância maior.

Falando do serviço em si... não minto que há regiões da cidade que ainda reclamam da falta de água/saneamento, mas no meu caso, são poucas as vezes que tive problemas com falta de água independente de onde eu estivesse, se houve é por conta da estrutura local (do edifício, do shopping, etc...).

Um ponto preocupante foi quando houveram as secas uns anos atrás e os níveis do reservatório ficaram muito baixas, o que ocasionou o racionamento de água até diário naquele período... É nítido que faltam estruturas maiores para o aumento da capacidade de reserva, ou alternativas melhores para casos de seca / falta de chuva, visto que as cidades aqui ainda estão crescendo e a demanda ficando cada vez maior.

Em resumo, no geral a Sanepar é uma empresa boa para os próprios paranaenses (como se tivéssemos escolha kkk), mas brincadeiras à parte, para alguém que faz o uso dela no dia a dia, não vejo com nenhum mau olhado para ela... é aquilo né... enquanto as coisas estão funcionando bem, a gente não lembra dela, só quando começa a dar problemas..

Fica o relato, mas só lembrando para não levar o meu caso como regra geral. 

Abraços

[Antonio De Matos Teixeira Neto]

On 10/05/2025 at 14:08, Adryan Figueira disse:

que site tu usou para fazer isso?

obrigado pela ajuda

Status invest 

[Adryan Figueira]

On 11/05/2025 at 00:09, Seiti A disse:

Um Curitibano aqui, então falando diretamente com o serviço da Sanepar nas torneiras e ralos kkk

Falando da ação em si, tenho SAPR4 no momento (não é recomendação) pois tinha analisado melhor quando entendi um pouco mais de investimentos. É uma estatal sim, acredito que isso meio que "obriga" ela a expandir a rede nos locais que estão em crescimento e manter ela funcional por se tratar de algo essencial para a vida (água)...e conseqüentemente para fins políticos (aquela velha historia..."se no geral está funcionando bem, é pq nós (o mandato atual) estamos fazendo um bom trabalho")...enfim...opinião minha... lembrando que ela paga dividendos, mas 1 vez no ano somente... o que afugenta um pouco os investidores que querem uma constância maior.

Falando do serviço em si... não minto que há regiões da cidade que ainda reclamam da falta de água/saneamento, mas no meu caso, são poucas as vezes que tive problemas com falta de água independente de onde eu estivesse, se houve é por conta da estrutura local (do edifício, do shopping, etc...).

Um ponto preocupante foi quando houveram as secas uns anos atrás e os níveis do reservatório ficaram muito baixas, o que ocasionou o racionamento de água até diário naquele período... É nítido que faltam estruturas maiores para o aumento da capacidade de reserva, ou alternativas melhores para casos de seca / falta de chuva, visto que as cidades aqui ainda estão crescendo e a demanda ficando cada vez maior.

Em resumo, no geral a Sanepar é uma empresa boa para os próprios paranaenses (como se tivéssemos escolha kkk), mas brincadeiras à parte, para alguém que faz o uso dela no dia a dia, não vejo com nenhum mau olhado para ela... é aquilo né... enquanto as coisas estão funcionando bem, a gente não lembra dela, só quando começa a dar problemas..

Fica o relato, mas só lembrando para não levar o meu caso como regra geral. 

Abraços

vlww pelo relato