Renda Fixa

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

Deixa eu tirar um duvida. Meu objetivo de ter renda fixa, é para ter um caixa, não penso em ter um caixa muito grande, algo entre 10-15% da carteira. Sempre quando eu vou calcular a diferença de rentabilidade entre um CDB/LCI/LCA que tenho que segurar por pelo menos um ano, contra um CDB de liquidez diária, na IsaEx por exemplo, tem um 107% CDI, não vejo vantagem em investir nos produtos mais longos, a diferença de valor acho pouco pelo fato de ter deixado esse capital "parado"

Ai a minha duvida, eu que não estou conseguindo encontrar boas opções? Estou querendo uma rentabilidade que não existe? 

Como no final eu preciso de ativos com liquidez, não vai fazer muita diferença na minha escolha de investimento, mas se fosse investir em algo com uma meta de curso prazo, grandes chances de investir em Tesouro Selic ou CDB com liquidez diária mesmo

[Matheus Malheiros Pinto]

2 horas atrás, Danilo Alves Silva Spinola Barbosa disse:

Deixa eu tirar um duvida. Meu objetivo de ter renda fixa, é para ter um caixa, não penso em ter um caixa muito grande, algo entre 10-15% da carteira. Sempre quando eu vou calcular a diferença de rentabilidade entre um CDB/LCI/LCA que tenho que segurar por pelo menos um ano, contra um CDB de liquidez diária, na IsaEx por exemplo, tem um 107% CDI, não vejo vantagem em investir nos produtos mais longos, a diferença de valor acho pouco pelo fato de ter deixado esse capital "parado"

Ai a minha duvida, eu que não estou conseguindo encontrar boas opções? Estou querendo uma rentabilidade que não existe? 

Como no final eu preciso de ativos com liquidez, não vai fazer muita diferença na minha escolha de investimento, mas se fosse investir em algo com uma meta de curso prazo, grandes chances de investir em Tesouro Selic ou CDB com liquidez diária mesmo

Fala Danilo!

Se você procura ter apenas um caixa em renda fixa invista no tesouro Selic ou CDB com liquidez diária.  Caso deixe em um título com liquidez no vencimento, o investimento simplesmente deixa de ser um caixa. Rentabilidade e liquidez são inversamente proporcionais, ou seja, não tem como achar um investimento para caixa com uma rentabilidade muito atrativa.

Para metas de curto prazo,  LCIs e LCAs com vencimento no período desejado tendem a ser as melhores opções, principalmente por conta da inseção de IR, fazendo-as render mais que um CDB.

[João Vitor Pedrosa Cavalcante]

De fato é improvável que você encontre uma rentabilidade grande em investimentos de curto prazo. Espere um retorno próximo a 100% do CDI.

Em algumas contas digitais esse valor pode ser um pouco maior, especialmente em épocas de baixa na SELIC, mas não será muito maior por conta de ter uma liquidez imediata ou próxima de imediata.

Esse é um dos fatores que eu não acho que caixa vale a pena, no final você deixa um montante que eu considero grande, como 15% parado em investimentos que não rendem expressivamente tentando encontrar "oportunidades" ao invés de focar em escolher boas empresas e trabalhar mais, daí você aporta em uma oportunidade e cai mais 10, 15% e a chance de ser mão de alface aumenta.

Editado 4 de Novembro de 2022 por João Vitor Pedrosa Cavalcante

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

1 hora atrás, João Vitor Pedrosa Cavalcante disse:

De fato é improvável que você encontre uma rentabilidade grande em investimentos de curto prazo. Espere um retorno próximo a 100% do CDI.

Em algumas contas esse valor pode ser um pouco maior, especialmente em épocas de baixa na SELIC, mas não será muito maior por conta de ter uma liquidez imediata ou próxima de imediata.

Esse é um dos fatores que eu não acho que caixa vale a pena, no final você deixa um montante que eu considero grande, como 15% parado em investimentos que não rendem expressivamente tentando encontrar "oportunidades" ao invés de focar em escolher boas empresas e trabalhar mais, daí você aporta em uma oportunidade e cai mais 10, 15% e a chance de ser mão de alface aumenta.

Eu até achava que caixa não faz sentido, mas 10-15% não vai atrapalhar tanto, e se precisar de liquidez para qualquer coisa, eu tenho

[Flavio Prado]

On 03/11/2022 at 22:17, Danilo Alves Silva Spinola Barbosa disse:

Eu até achava que caixa não faz sentido, mas 10-15% não vai atrapalhar tanto, e se precisar de liquidez para qualquer coisa, eu tenho

@Danilo Alves Silva Spinola Barbosa não consegui entender qual o objetivo de ter 10-15% de caixa. Seria para reserva de oportunidade?

[Marcelo R]

On 03/11/2022 at 10:49, Danilo Alves Silva Spinola Barbosa disse:

Deixa eu tirar um duvida. Meu objetivo de ter renda fixa, é para ter um caixa, não penso em ter um caixa muito grande, algo entre 10-15% da carteira. Sempre quando eu vou calcular a diferença de rentabilidade entre um CDB/LCI/LCA que tenho que segurar por pelo menos um ano, contra um CDB de liquidez diária, na IsaEx por exemplo, tem um 107% CDI, não vejo vantagem em investir nos produtos mais longos, a diferença de valor acho pouco pelo fato de ter deixado esse capital "parado"

Ai a minha duvida, eu que não estou conseguindo encontrar boas opções? Estou querendo uma rentabilidade que não existe? 

Como no final eu preciso de ativos com liquidez, não vai fazer muita diferença na minha escolha de investimento, mas se fosse investir em algo com uma meta de curso prazo, grandes chances de investir em Tesouro Selic ou CDB com liquidez diária mesmo

Tem um post que alguém fez mostrando um estudo que aportes regulares sempre vencem reserva de oportunidade…

Da uma pesquisada talvez você mude de ideia em relação a fazer reserva de oportunidade , porque enquanto as oportunidades não vem você está perdendo dinheiro.

O artigo e o post falavam sobre algo assim num blog

Even God can beat dolar average technique 

Algo neste sentido, vale a pena olhar…

[Marcelo R]

@Danilo Alves Silva Spinola Barbosa encontrei o post…

 

[Matheus Malheiros Pinto]

34 minutes ago, Marcelo Ribeiro disse:

@Danilo Alves Silva Spinola Barbosa encontrei o post…

 

O problema desse estudo é que são considerados apenas aportes nas baixas. A ideia da reserva de oportunidade é continuar com aportes regulares e manter um caixa para comprar nos períodos de baixa. Além disso, foi feito nos EUA, onde a bolsa bate a renda fixa, mas aqui no Brasil temos uma anomaloa - desde a criação do Plano Real, o IBOV perdeu para o CDI, ou seja, nossa renda fixa é muito mais atrativa em relação à dos EUA.

Abaixo segue um estudo comparando o saldo final de um aporte desde uma data X com uma rentabilidade de 100% do CDI e do IBOV.

[Marcelo R]

17 minutes ago, Matheus Malheiros Pinto disse:

O problema desse estudo é que são considerados apenas aportes nas baixas. A ideia da reserva de oportunidade é continuar com aportes regulares e manter um caixa para comprar nos períodos de baixa. Além disso, foi feito nos EUA, onde a bolsa bate a renda fixa, mas aqui no Brasil temos uma anomaloa - desde a criação do Plano Real, o IBOV perdeu para o CDI, ou seja, nossa renda fixa é muito mais atrativa em relação à dos EUA.

Abaixo segue um estudo comparando o saldo final de um aporte desde uma data X com uma rentabilidade de 100% do CDI e do IBOV.

Não entendi o gráfico rsrs

Mas eu acho relevante o que ele falou lá... porque inclusive ele simulou uma coisa irreal, que seria você acertar na veia! o sweet spot! investindo a reserva de oportunidade no ponto de maior baixa.

E se você faz investimentos regulares já vai estar aportando nas melhores oportunidades, enquanto que se for separar para reserva de oportunidade vai estar deixando de investir na melhor oportunidade para investir numa reserva para uma oportunidade melhor ainda rsrsrs, é meio louco, mas é por ai...

No final das contas não existe certo ou errado, porque tudo depende do que esta por vir...

Quando aconteceu a pandemia quem tinha dinheiro na mão fez a festa, mas de quanto em quanto tempo aparecem esses cisnes negros ?

 

[Matheus Malheiros Pinto]

1 hora atrás, Marcelo Ribeiro disse:

Não entendi o gráfico rsrs

Mas eu acho relevante o que ele falou lá... porque inclusive ele simulou uma coisa irreal, que seria você acertar na veia! o sweet spot! investindo a reserva de oportunidade no ponto de maior baixa.

E se você faz investimentos regulares já vai estar aportando nas melhores oportunidades, enquanto que se for separar para reserva de oportunidade vai estar deixando de investir na melhor oportunidade para investir numa reserva para uma oportunidade melhor ainda rsrsrs, é meio louco, mas é por ai...

No final das contas não existe certo ou errado, porque tudo depende do que esta por vir...

Quando aconteceu a pandemia quem tinha dinheiro na mão fez a festa, mas de quanto em quanto tempo aparecem esses cisnes negros ?

 

Também demorei um pouco pra entender o gráfico hahaha. No eixo X, tem a data do aporte, no Y o montante final na data de 22/04/2022, ou seja, um aporte de 100 reais na data X, representada pela abscissa, virou Y reais em 22/04/2022. 

Meu ponto é que, aqui no Brasil, ao menos, a renda fixa é muito mais vantajosa em relação aos EUA, então você não seria penalizado ao ter um caixa (desde que renda 100% do CDI, ao menos). Continuamos com aportes regulares e dinheiro em caixa para aproveitar eventuais oportunidades, que sequer precisam ser de investimentos na bolsa, pode ser um convite para ser sócio em um novo negócio, por exemplo.

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

8 horas atrás, Flavio Prado disse:

@Danilo Alves Silva Spinola Barbosa não consegui entender qual o objetivo de ter 10-15% de caixa. Seria para reserva de oportunidade?

Isso

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

8 horas atrás, Marcelo Ribeiro disse:

Tem um post que alguém fez mostrando um estudo que aportes regulares sempre vencem reserva de oportunidade…

Da uma pesquisada talvez você mude de ideia em relação a fazer reserva de oportunidade , porque enquanto as oportunidades não vem você está perdendo dinheiro.

O artigo e o post falavam sobre algo assim num blog

Even God can beat dolar average technique 

Algo neste sentido, vale a pena olhar…

Então, eu sigo aportando, mas também sigo fazendo caixa.

Esse caixa não seria apenas para aproveitar oportunidades em ações, seria para aproveitar oportunidades em qualquer coisa que eu ache que faz sentido

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

6 horas atrás, Marcelo Ribeiro disse:

Não entendi o gráfico rsrs

Mas eu acho relevante o que ele falou lá... porque inclusive ele simulou uma coisa irreal, que seria você acertar na veia! o sweet spot! investindo a reserva de oportunidade no ponto de maior baixa.

E se você faz investimentos regulares já vai estar aportando nas melhores oportunidades, enquanto que se for separar para reserva de oportunidade vai estar deixando de investir na melhor oportunidade para investir numa reserva para uma oportunidade melhor ainda rsrsrs, é meio louco, mas é por ai...

No final das contas não existe certo ou errado, porque tudo depende do que esta por vir...

Quando aconteceu a pandemia quem tinha dinheiro na mão fez a festa, mas de quanto em quanto tempo aparecem esses cisnes negros ?

 

Pior que aqui no brasil, direto tem uma crise, uma fala, alguma coisa que derruba forte. Igual Petr4 e BBAS3, não é todo mundo que investe nelas, BBAS3 por exemplo quem comprou na segunda pos eleição já esta num lucro bom, PETR4 apanhou mais, só que sigo acreditando que vai dar bom no longo prazo

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

5 horas atrás, Matheus Malheiros Pinto disse:

Também demorei um pouco pra entender o gráfico hahaha. No eixo X, tem a data do aporte, no Y o montante final na data de 22/04/2022, ou seja, um aporte de 100 reais na data X, representada pela abscissa, virou Y reais em 22/04/2022. 

Meu ponto é que, aqui no Brasil, ao menos, a renda fixa é muito mais vantajosa em relação aos EUA, então você não seria penalizado ao ter um caixa (desde que renda 100% do CDI, ao menos). Continuamos com aportes regulares e dinheiro em caixa para aproveitar eventuais oportunidades, que sequer precisam ser de investimentos na bolsa, pode ser um convite para ser sócio em um novo negócio, por exemplo.

Eu lembro o povo zoando, que a carteira de ações caindo, carteira de fiis caindo, carteira Crypto afundando, e renda fixa segurando a carteira kkkkkk

[Matheus Malheiros Pinto]

12 minutes ago, Danilo Alves Silva Spinola Barbosa disse:

Eu lembro o povo zoando, que a carteira de ações caindo, carteira de fiis caindo, carteira Crypto afundando, e renda fixa segurando a carteira kkkkkk

Bem isso, a renda fixa deixando a carteira com menos volatilidade e deixando o investidor em condições de aproveitar as oportunidades

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

2 minutes ago, Matheus Malheiros Pinto disse:

Bem isso, a renda fixa deixando a carteira com menos volatilidade e deixando o investidor em condições de aproveitar as oportunidades

Eu até queria pegar umas renda fixas mais longas, mas o medo de precisar desse dinheiro, não me permite, a não ser que seja, quero comprar uma casa daqui 10 anos, ai tudo bem, mas mesmo assim não pegaria um titulo de 10, talvez metade, 10 anos pode acontecer muita coisa

[Matheus Malheiros Pinto]

2 minutes ago, Danilo Alves Silva Spinola Barbosa disse:

Eu até queria pegar umas renda fixas mais longas, mas o medo de precisar desse dinheiro, não me permite, a não ser que seja, quero comprar uma casa daqui 10 anos, ai tudo bem, mas mesmo assim não pegaria um titulo de 10, talvez metade, 10 anos pode acontecer muita coisa

Mas pra isso você cria sua reserva de emergência, pra usar nessas coisas que podem acontecer no meio do caminho. Esses títulos mais longos seriam investimento mesmo, diferente da sua reserva. Mas se mesmo assim você prefere não investir nesse tipo de ativo, sugiro que dê mais atenção aos FIIs de papel, que é renda fixa travestida de renda variável. Por exemplo, segue abaixo a carteira do FII MXRF11, fundo com o maior número de cotistas da bolsa.

76% do FII é composto por CRIs, principalmente indexados em CDI+ e IPCA+/INCC+.

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

5 minutes ago, Matheus Malheiros Pinto disse:

Mas pra isso você cria sua reserva de emergência, pra usar nessas coisas que podem acontecer no meio do caminho. Esses títulos mais longos seriam investimento mesmo, diferente da sua reserva. Mas se mesmo assim você prefere não investir nesse tipo de ativo, sugiro que dê mais atenção aos FIIs de papel, que é renda fixa travestida de renda variável. Por exemplo, segue abaixo a carteira do FII MXRF11, fundo com o maior número de cotistas da bolsa.

76% do FII é composto por CRIs, principalmente indexados em CDI+ e IPCA+/INCC+.

Não, digo, as vezes eu nem quero mais comprar casa, e tem um dinheiro lá parado para comprar a casa, que podia estar em outro lugar kkkkkkk

Reserva de emergencia nem entra na conta

[Matheus Malheiros Pinto]

Just now, Danilo Alves Silva Spinola Barbosa disse:

Não, digo, as vezes eu nem quero mais comprar casa, e tem um dinheiro lá parado para comprar a casa, que podia estar em outro lugar kkkkkkk

Reserva de emergencia nem entra na conta

Entendi, teu receito é mudar de ideia no caminho e desistir da compra? Mas nesse caso, se você conseguiu alocar em um bom título não teria motivos pra se arrepender do investimento.

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

1 minute ago, Matheus Malheiros Pinto disse:

Entendi, teu receito é mudar de ideia no caminho e desistir da compra? Mas nesse caso, se você conseguiu alocar em um bom título não teria motivos pra se arrepender do investimento.

Verdade, pelo menos é um dinheiro parado que esta rendendo alguma coisa