Luigi Garcia Marchetti Postado 3 de Agosto de 2023 Compartilhar Postado 3 de Agosto de 2023 (edited) Não queria especular no preço da Soja, pensei em LCA e CRA talvez, que emprestem dinheiro prós agrônomos ou algo nesse sentido. Porém queria saber se tem como através de alguma empresa ou algum outro método que não consigo pensar. É uma commodity que tem um potencial de geração cujo gostaria de participar de maneira inteligente Editado 3 de Agosto de 2023 por Luigi Garcia Marchetti 2 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
1 Raphael Mclovin Postado 3 de Agosto de 2023 Compartilhar Postado 3 de Agosto de 2023 (edited) 21 minutes ago, Luigi Garcia Marchetti disse: Não queria especular no preço da Soja, pensei em LCA e CRA talvez, que emprestem dinheiro prós agrônomos ou algo nesse sentido. Porém queria saber se tem como através de alguma empresa ou algum outro método que não consigo pensar. No método ensinado nas aulas, especulação de ativos é proibido. No entanto, se você realmente tiver experiência e conhecimento na área do mercado de commodities, o que não sei se é o caso, o mercado futuro poderia ser uma opção. Mas é algo extremamente complexo, ainda mais ainda para iniciantes. Também gosto do setor do agronegócio e não pretendo me expor nesse mercado dessa forma. Feito essa introdução acima, existem outras formas de exposição com riscos mais controlados, além dos CRI/CRA que você mencionou, na própria bolsa há algumas opções que você poderá ir atrás: AGRO3, SLCE3, BRF, JBS, COSAN. Mais recentemente foram criados os FIAGROS, que são fundos de investimentos do setor do agro. Também é uma outra boa forma de exposição no setor. Se você buscar por "FIAGRO" na pesquisa daqui da comunidade, encontrará algumas informações que os colegas já trouxeram para debate. Editado 3 de Agosto de 2023 por Raphael McLovin 3 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
2 Adriano Yoshida Postado 9 de Agosto de 2023 Compartilhar Postado 9 de Agosto de 2023 Como participar do mercado de soja de forma inteligente, sem especular preço da soja? Como dito pelo senhor @Raphael McLoviné algo complexo, até as empresas que dependem de soja tentam não ficar exposto ao preço da soja. Mas vamos por partes. Soja no Brasil consegue investir através do contrato futuro de código SFI, infelizmente não há liquidez, o melhor caminho para investir é via CBOT através do código ZS. Soja tem um ciclo, a complexidade acontece que o ciclo bem definido não é dado pela soja mas sim pela basis da soja. Para se investir em soja sem especular então você teria de travar o basis e travar o câmbio, ambas operações que demandam bastantes recursos. Travar o basis é basicamente quando se tem exportação ou já és um grande player, bunge, cargill etc... Sobre o método para investimento na soja então temos: Mercado físico (produto físico); Contrato futuro de soja (CBOT, já que o brasileiro tem baixa liquidez); Contrato futuro de dólar (mini ou cheio, já que não quer ficar exposto ao câmbio); Custos portuários; frete marítimo e desembaraço; Prêmio (basis) Esses são os quatro componentes mais básicos da soja, longe ainda da sua precificação, que envolve contrato futuro de farelo de soja, contrato futuro de óleo de soja, taxa de câmbio yuan/dolar; margem de esmagamento etc. Então a forma "segura" de investir somente em soja é: Operando comprado: comprar de soja física com basis baixo (basicamente está comprando dólar), vender contrato futuro de dólar (trava do dólar), vender contrato futuro de soja (trava do soja - vencimento fora de safra), ficar exposto ao basis. Operando vendido: venda de soja física com basis alto, compra de contrato futuro de dólar (trava do dólar), comprar contrato futuro de soja (trava do soja - vencimento na safra), ficar exposto ao baiss. Esse é o método mais comum utilizado por operadores de soja. Mas então é só para quem está envolvido com o produto e não para quem é de fora? Bem.... Vamos fazer contas rápidas, um contrato de soja cbot são 5.000 bushels (aproximadamente 136 toneladas), em 08/08/2023 esalq registra soja a R$ 146,23 por saca de 60 kg, enquanto cbot registra o buschel a $ 14,30. Então 1 contrato futuro de soja são 71.500 Bidens. Com usd/brl em R$ 4,90 são 350k reais só para comprar 1 contrato futuro de dol. Para comprar a soja física ao valor do esalq são 331k reais. Então seja para operar vendido ou comprado já começamos a brincadeira com 300k... (tens as opções entre outras ferramamentas) mas isso serve para dar uma ideia. Ainda faltam as travas, já que a ideia não é expecular... Então operar comoddities que tem sua precificação com o dólar não é algo muito barato e nem um pouco simples também. Tu podes se expor a soja de forma direta, mas EU não recomendo caso não esteja envolvido no mercado físico. Só para constar aqui na comunidade, outra forma de se expor a soja minimizando a especulação é através do spread de esmagamento. Esmagamento = Valor do óleo de soja + Valor do farelo - Preço da soja. Todos os contratos com boa liquidez encontrará na cbot; porém estamos falando de alguns milhares de Bidens. 1 2 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Henrique Magalhães Postado 3 de Agosto de 2023 Compartilhar Postado 3 de Agosto de 2023 Lembrando que existem FIAGROS que são compostos de CRAs somente de soja , e até mistos com soja + milho, açúcar etc … se sua ideia é se expor ao mercado de alguma forma , seria uma boa estudar os fiagros ! 3 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Danilo Alves Silva Spinola Barbosa Postado 3 de Agosto de 2023 Compartilhar Postado 3 de Agosto de 2023 Eu tenho SOJA3 em carteira e Fiagro, acho que é o melhor jeito de estar exposto a soja no mercado financeiro, LCI é renda fixa, vai receber apenas o combinado. Agora fora do mercado, a gente arrenda e em questão de empreendedorismo, queria abrir uma empresa para utilizar drones com defensivos agrícolas. 4 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Ezequiel Doulas Prezotto Postado 13 de Setembro de 2023 Compartilhar Postado 13 de Setembro de 2023 Recebo parte de minha renda de arrendamento pago em soja, é sofrido para conseguir entender o melhor momento de vender as sacas, já que o preço sofre muitas influências. Se tiverem dicas sobre como entender melhor a precificação e melhor momento para vendas, aceito. 1 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Cézar Busato Postado 13 de Setembro de 2023 Compartilhar Postado 13 de Setembro de 2023 On 03/08/2023 at 13:02, Luigi Garcia Marchetti disse: Não queria especular no preço da Soja, pensei em LCA e CRA talvez, que emprestem dinheiro prós agrônomos ou algo nesse sentido. Porém queria saber se tem como através de alguma empresa ou algum outro método que não consigo pensar. É uma commodity que tem um potencial de geração cujo gostaria de participar de maneira inteligente Cara, eu opero mercado futuro de soja a um bom tempo, mas sempre com lastro fisico. Tem que ser bem louco pra achar que este mercado tem uma lógica clara, opero somente com objetivo de headge, como especulação é suicídio certo. Quer participar do mercado, o melhor é estudar as ações de empresas que atuam na produção de soja, SLC, Brasil Agro em menor grau. 1 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Cézar Busato Postado 13 de Setembro de 2023 Compartilhar Postado 13 de Setembro de 2023 9 horas atrás, Ezequiel Doulas Prezotto disse: Recebo parte de minha renda de arrendamento pago em soja, é sofrido para conseguir entender o melhor momento de vender as sacas, já que o preço sofre muitas influências. Se tiverem dicas sobre como entender melhor a precificação e melhor momento para vendas, aceito. Cara, não tem data certa, pois a saca da soja esta atrelada a Chicago e cambio, o que gera muitas variações, a alguns anos quem vendia soja em agosto fazia bom negocio, nos últimos anos nem tanto, mas pelo menos você recebe em moeda forte, tente olhar sempre dolarizado, se quiser montar carteira no exterior para você fica muito mais fácil, o agro tem a vantagem de operar em moeda forte, por mais que a maioria acredite que esteja vendendo soja em reais, eles não estão. 1 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Cézar Busato Postado 13 de Setembro de 2023 Compartilhar Postado 13 de Setembro de 2023 On 03/08/2023 at 13:44, Danilo Alves Silva Spinola Barbosa disse: Eu tenho SOJA3 em carteira e Fiagro, acho que é o melhor jeito de estar exposto a soja no mercado financeiro, LCI é renda fixa, vai receber apenas o combinado. Agora fora do mercado, a gente arrenda e em questão de empreendedorismo, queria abrir uma empresa para utilizar drones com defensivos agrícolas. Não sei se você é agricultor, mas Soja3 é a boa safra, vale a pena olhar o case, ela é uma mega produtora de sementes, então esta sujeita a uma concorrência brutal de empresas menores e muitas vezes mais eficientes, ótima empresa em um momento histórico maravilhoso. Para estar exposto em agro a minha queridinha é a SLCE3, mega empresa com um corpo tecnico gerencial excelente. Não compro ações porque devo demorar 300 anos para equilibrar minha exposição em agro, mas conheço muito bem a operação da SLC e sei que vale muito a pena estudar a empresa. Quanto a aplicação por drone, acredito muito no negocio, vai crescer rapido, mas como o investimento em drone é relativamente pequeno eu acredito também que o produtor deve adquirir seus drones, porem vai abrir um espaco enorme para suporte, supplay e manutenção de drones. Vi uns grandes nos eua e a propria embraer esta desenvolvendo um VANT top, isso deve mexer no mercado de pulverização área. 2 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 André Mesquita Albuquerque Postado 13 de Setembro de 2023 Compartilhar Postado 13 de Setembro de 2023 On 03/08/2023 at 12:02, Luigi Garcia Marchetti disse: Não queria especular no preço da Soja, pensei em LCA e CRA talvez, que emprestem dinheiro prós agrônomos ou algo nesse sentido. Porém queria saber se tem como através de alguma empresa ou algum outro método que não consigo pensar. É uma commodity que tem um potencial de geração cujo gostaria de participar de maneira inteligente Não há mais muito o que falar sobre a soja. Os colegas já deram verdadeiras aulas. No meu caso, me expus colocando em carteira o AGRO3 e um Fiagro. 1 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Ezequiel Doulas Prezotto Postado 13 de Setembro de 2023 Compartilhar Postado 13 de Setembro de 2023 No meu caso é a venda do físico mesmo, assim como @Cézar Busatocomentou, fiz algumas vendas em agosto, todos "especialistas" afirmavam que iria cair, mas subiu kkkkk. Eu não consigo vender diretamente em dólar já que meu volume é pequeno, eu efetuo a venda para uma empresa da cidade, que recebe os grãos, ela faz a logística até o porto. Acho muito complexo a precificação da soja, além do clima e cotação do dólar, tem esse tal de prêmio que ainda não entendi bem. 1 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Cézar Busato Postado 13 de Setembro de 2023 Compartilhar Postado 13 de Setembro de 2023 1 hour ago, Ezequiel Doulas Prezotto disse: No meu caso é a venda do físico mesmo, assim como @Cézar Busatocomentou, fiz algumas vendas em agosto, todos "especialistas" afirmavam que iria cair, mas subiu kkkkk. Eu não consigo vender diretamente em dólar já que meu volume é pequeno, eu efetuo a venda para uma empresa da cidade, que recebe os grãos, ela faz a logística até o porto. Acho muito complexo a precificação da soja, além do clima e cotação do dólar, tem esse tal de prêmio que ainda não entendi bem. O premio é baseado no diferencial de custo entre chicago e o destino pretendido, custos de transporte portuario do porto de partida ao porto de destino, quando os americanos estão sem soja por exemplo, china paga premio para a soja brasileira, quando tem super oferta americana nosso premio cai, muitas vezes ate fica negativo, isso varia tambem com os meses de embarque, volume disponível e outros fatores relativos ao transporte de soja. 1 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
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Luigi Garcia Marchetti
Não queria especular no preço da Soja, pensei em LCA e CRA talvez, que emprestem dinheiro prós agrônomos ou algo nesse sentido.
Porém queria saber se tem como através de alguma empresa ou algum outro método que não consigo pensar.
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