Victor Cézar Machado Postado 28 de Dezembro de 2023 Compartilhar Postado 28 de Dezembro de 2023 Minha dúvida é como e onde posso buscar as informações para análise de algum setor do mercado. Ainda parece meio empírico para mim, gostaria de saber onde posso buscar por dados mais concretos 4 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
1 Post popular Adriano Umemura Postado 28 de Dezembro de 2023 Post popular Compartilhar Postado 28 de Dezembro de 2023 Boa tarde @Victor Cézar Machado. Atualmente eu estou preferindo analisar o setor atraves da analise de suas empresas. Basicamente eu seleciono os setores a qual eu acredito que tenha caracteristicas de perenidade e uma operação setorial lucrativa. Feito isso, seleciono algumas empresas e começo a analisar. Voce vera que muito da analise setorial sera entendida a medida que voce verifica a forma de operação das empresas que fazem parte deste setor. Minha forma de analise previa visando entender o setor inclui: - ler o ultimo relatorio anual (obrigatorio) e dos 4 anos anteriores (recomendado) - leitura do historico da empresa, sua atividade e os riscos atraves do formulario de referencia - ouvir o ultimo webcast dando enfase para a parte de perguntas e respostas Entendendo as caracteristicas em particular voce ira verificar alguns aspectos que se extendem de modo geral entre os setores - Se o setor é bom e vai bem, "normalmente" até empresas que não possuem uma operação que se destaca, podem ter bons resultados - Setores ciclicos tendem a ter uma forte correlação com a performance da economia e ter um grau maior de alavancagem operacional, ou seja, custos fixos mais elevados, o que faz com que a margem seja mais volatil, dados que estes custos fixos não acompanham a oscilação da demanda - Avaliar o setor é tambem avaliar a sua estrategia competitiva. Existe um termo citado por Warren Buffet que é o MOAT ou traduzindo literalmente, o FOSSO. SEria uma metafora para explicar que uma empresa é representada por um castelo e a vantagem competitiva no setor pelo fosso. Uma marca de uma empresa pode ser o MOAT, como no caso da Apple por exemplo. Outro exemplo de MOAT seria o custo de troca. Por exemplo, imagine que voce troca menos vezes de banco do que troca de posto de gasolina Fatores a qual voce pode avaliar tambem em relaçnao ao setor: - ameaça de novos entrantes - ameaça de produtos substitutos - poder de barganha das empresas do setor com fornecedores - poder de barganha das empresas com os clientes - intensidade na competição do setor Para finalizar sobre a importancia do setor, como diria Charlie Munger: "Entre uma boa gestão e um bom negocio, escolha o segundo. Uma boa gestão não ira salvar um mal negocio" 7 1 3 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Edison Paulini Postado 28 de Dezembro de 2023 Compartilhar Postado 28 de Dezembro de 2023 8 minutes ago, Victor Cézar Machado disse: Minha dúvida é como e onde posso buscar as informações para análise de algum setor do mercado. Ainda parece meio empírico para mim, gostaria de saber onde posso buscar por dados mais concretos Bom dia, Victor! Tratando-se de indicadores que as empresas de um setor possui, acredito que o melhor jeito seja pegando as empresas do setor e estudando elas de forma geral. Observe os indicadores de cada uma (ROE, margens CAPEX, CAGR, lucros, receitas, etc) e va observando um valor aproximado que cada uma possui e como isso se reflete nos resultados. Esse vejo como o melhor caminho para você chegar as suas conclusões sobre o cada setor vem apresentando. É difícil firmar números ideais pois cada setor tem suas variações (uma margem de um setor de energia elétrica é bem diferente de uma margem de um setor de varejo, por exemplo) e sem estudar como as empresas se comportam dentro de seus setores, não vejo outra alternativa de encontrar dados mais fidedignos. Espero que ajude! 4 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Post popular Marcelo R Postado 28 de Dezembro de 2023 Post popular Compartilhar Postado 28 de Dezembro de 2023 (edited) 9 minutes ago, Adriano Umemura disse: Boa tarde @Victor Cézar Machado. Atualmente eu estou preferindo analisar o setor atraves da analise de suas empresas. Basicamente eu seleciono os setores a qual eu acredito que tenha caracteristicas de perenidade e uma operação setorial lucrativa. Feito isso, seleciono algumas empresas e começo a analisar. Voce vera que muito da analise setorial sera entendida a medida que voce verifica a forma de operação das empresas que fazem parte deste setor. Minha forma de analise previa visando entender o setor inclui: - ler o ultimo relatorio anual (obrigatorio) e dos 4 anos anteriores (recomendado) - leitura do historico da empresa, sua atividade e os riscos atraves do formulario de referencia - ouvir o ultimo webcast dando enfase para a parte de perguntas e respostas Entendendo as caracteristicas em particular voce ira verificar alguns aspectos que se extendem de modo geral entre os setores - Se o setor é bom e vai bem, "normalmente" até empresas que não possuem uma operação que se destaca, podem ter bons resultados - Setores ciclicos tendem a ter uma forte correlação com a performance da economia e ter um grau maior de alavancagem operacional, ou seja, custos fixos mais elevados, o que faz com que a margem seja mais volatil, dados que estes custos fixos não acompanham a oscilação da demanda - Avaliar o setor é tambem avaliar a sua estrategia competitiva. Existe um termo citado por Warren Buffet que é o MOAT ou traduzindo literalmente, o FOSSO. SEria uma metafora para explicar que uma empresa é representada por um castelo e a vantagem competitiva no setor pelo fosso. Uma marca de uma empresa pode ser o MOAT, como no caso da Apple por exemplo. Outro exemplo de MOAT seria o custo de troca. Por exemplo, imagine que voce troca menos vezes de banco do que troca de posto de gasolina Fatores a qual voce pode avaliar tambem em relaçnao ao setor: - ameaça de novos entrantes - ameaça de produtos substitutos - poder de barganha das empresas do setor com fornecedores - poder de barganha das empresas com os clientes - intensidade na competição do setor Para finalizar sobre a importancia do setor, como diria Charles Munger: "Entre uma boa gestão e um bom negocio, escolha o segundo. Uma boa gestão não ira salvar um mal negocio" Bem legal a ideia Adriano... A ultima parte me fez lembrar coisas que estudei alguns anos atras, talvez seja legal eu dar uma revisada pra relembrar tudo... Michael Porter... Tipo analise SWOT, 5 forças de Porter Olha que legal... Editado 28 de Dezembro de 2023 por Marcelo R 6 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Post popular Adriano Umemura Postado 28 de Dezembro de 2023 Post popular Compartilhar Postado 28 de Dezembro de 2023 Just now, Marcelo R disse: Bem legal a ideia Adriano... A ultima parte me fez lembrar coisas que estudei alguns anos atras, talvez seja legal dar uma revisada... Porter... Tipo analise SWOT, 5 forças de Porter Olha que legal... Comecei a estudar um pouco mais sobre as 5 forças de Porter recentemente, e esta sendo uma das bases que tento avaliar analisando o setor. 5 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Post popular Adriano Umemura Postado 28 de Dezembro de 2023 Post popular Compartilhar Postado 28 de Dezembro de 2023 4 minutes ago, Marcelo R disse: Bem legal a ideia Adriano... A ultima parte me fez lembrar coisas que estudei alguns anos atras, talvez seja legal eu dar uma revisada pra relembrar tudo... Michael Porter... Tipo analise SWOT, 5 forças de Porter Olha que legal... A Ambev por exemplo, é uma especialista em diminuir a sua NCG (Necessidade de Capital de GIro) devido aos seus prazos de recebimento de clientes que são curtos comparados com os pagamentos para fornecedores. Na minha ultima analise da empresa com o relatorio de 2022 o seu prazo medio de recebimento era de 24 dias e o prazo medio de pagamento 288 dias. Imagine o seu poder de barganha 😄 5 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Post popular Marcelo R Postado 28 de Dezembro de 2023 Post popular Compartilhar Postado 28 de Dezembro de 2023 10 minutes ago, Adriano Umemura disse: A Ambev por exemplo, é uma especialista em diminuir a sua NCG (Necessidade de Capital de GIro) devido aos seus prazos de recebimento de clientes que são curtos comparados com os pagamentos para fornecedores. Na minha ultima analise da empresa com o relatorio de 2022 o seu prazo medio de recebimento era de 24 dias e o prazo medio de pagamento 288 dias. Imagine o seu poder de barganha 😄 Para qualquer empresa ou empresário, é lindo quando consegue-se inverter o prazo médio de pagamento com o de recebimento... Quando estes estão descasados, se a empresa crescer ela quebra... é uma loucura isso, muitas empresas quebram porque cresceram e o pessoal nem entende direito o que houve Agora se estiver casado, pode crescer a vontade que a NCG não vai crescer 6 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Post popular Murillo Augusto Bertolini Postado 29 de Dezembro de 2023 Post popular Compartilhar Postado 29 de Dezembro de 2023 21 horas atrás, Adriano Umemura disse: A Ambev por exemplo, é uma especialista em diminuir a sua NCG (Necessidade de Capital de GIro) devido aos seus prazos de recebimento de clientes que são curtos comparados com os pagamentos para fornecedores. Na minha ultima analise da empresa com o relatorio de 2022 o seu prazo medio de recebimento era de 24 dias e o prazo medio de pagamento 288 dias. Imagine o seu poder de barganha 😄 Fiz um curso de finanças, empresas e estratégia nesse ano, e o exemplo da Ambev era sempre citado como empresa fdp com seus fornecedores por espremer até a última gota de margem que eles consigam devido ao seu alto poder de barganha com o MS de ~70%. Só ver a Guerra de Preços que a empresa entrou nos últimos anos com a Heineken e Petrópolis para retomar seu MS. O resultado foi que não só retomaram o MS, como aumentaram e ainda quebraram o Grupo Petrópolis que era o 3º do mercado hahaha Empresas bem geridas assim são realmente difíceis de competir 5 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Post popular Adriano Umemura Postado 29 de Dezembro de 2023 Post popular Compartilhar Postado 29 de Dezembro de 2023 2 horas atrás, Murillo Bertolini disse: Fiz um curso de finanças, empresas e estratégia nesse ano, e o exemplo da Ambev era sempre citado como empresa fdp com seus fornecedores por espremer até a última gota de margem que eles consigam devido ao seu alto poder de barganha com o MS de ~70%. Só ver a Guerra de Preços que a empresa entrou nos últimos anos com a Heineken e Petrópolis para retomar seu MS. O resultado foi que não só retomaram o MS, como aumentaram e ainda quebraram o Grupo Petrópolis que era o 3º do mercado hahaha Empresas bem geridas assim são realmente difíceis de competir Outra caracteristica interessante da Ambev. A sua estrutura de capital é composta de 98,39% de equity que seria o dinheiro dos acionistas e 1,61% de capital de terceiros atraves de dividas. Na minha opinião é uma estrutura bem diferente, ja que o custo de capital proprio é mais alto do que o custo de capital de terceiros. Sua divida liquida/ebitda é negativa a anos. Em relação a competitividade que voce citou, ela ainda amarga uma redução de margens que vem reduzindo ano após ano na tentativa de se manter a frente dos concorrentes. Bom para o consumidor, não tão bom para o acionista 😅 5 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
0 Post popular Murillo Augusto Bertolini Postado 29 de Dezembro de 2023 Post popular Compartilhar Postado 29 de Dezembro de 2023 1 hour ago, Adriano Umemura disse: Outra caracteristica interessante da Ambev. A sua estrutura de capital é composta de 98,39% de equity que seria o dinheiro dos acionistas e 1,61% de capital de terceiros atraves de dividas. Na minha opinião é uma estrutura bem diferente, ja que o custo de capital proprio é mais alto do que o custo de capital de terceiros. Sua divida liquida/ebitda é negativa a anos. Em relação a competitividade que voce citou, ela ainda amarga uma redução de margens que vem reduzindo ano após ano na tentativa de se manter a frente dos concorrentes. Bom para o consumidor, não tão bom para o acionista 😅 Seu ponto sobre o equity da empresa é interessante, não tinha me atentado sobre isso! Em relação à margem ter diminuído desde 2018 é parte (senão principalmente) devido à guerra de preços que comentei acima também. Heineken tava recebendo aporte estrangeiro pra financiar os preços mais baixos (na estratégia de ganhar mercado) e Petrópolis foi atrás, o que fez com que a Ambev perdesse mercado. O CEO na época disse que não ia entrar na guerra justamente pra não perder as margens de mercado (https://valor.globo.com/empresas/noticia/2019/10/25/ambev-afirma-que-nao-vai-entrar-na-guerra-de-precos-dos-concorrentes.ghtml). Resultado: a empresa perdeu quase 10% de MS no período, trocaram o CEO e entraram na guerra, o que espremeu a margem bruta de 70% de 18/19 pra 60% nos últimos anos, reflexo da menor receita por produto. Com a quebra do Grupo Petrópolis rolou bandeira branca da Heineken também e os preços devem voltar a subir. Ruim pra nossos bolsos consumidores, bom para os bolsos acionistas 😅 6 Link para compartilhar Share on other sites Mais opções...
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Victor Cézar Machado
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