Quantidade de ativos do setor elétrico

[Luis Eugênio Gomes Freitas]

Boa noite,

Atualmente estou reavaliando minha carteira de ativos, busco concentrar boa parte do meu capital em empresas do setor elétrico e bancário. Até o meio do ano tinha grandes posições em Engie e Energias do Brasil, além de um pequena exposição na Taesa (tinha esses investimentos há mais de 2 anos). Desde a opa da Energias do Brasil, ainda não apliquei em outra empresa do setor. Analisando o mercado as duas que me parecem mais interessantes hoje seriam a Eletrobrás, enxergo nela uma possibilidade de Turnaround, e Alupar. Dessa forma teria em carteira a EGIE3 (maior participação), ALUP11, e em menor quantidade TAEE11 e ELET6.

Atualmente meu diagrama do cerrado tem 17 perguntas, tirei a de corrupção, e inclui essas 3 em anexo. Pelo Diagrama, a ENGIE pontua 11, Eletrobrás 5, Alupar 3 e Taesa 1.

Obs: não quero manter só duas em carteira porque não tenho tanta segurança quanto ao futuro da Taesa, especialmente pela sua política de dividendos. Ao incluir só uma das outras duas empresas (Alupar ou Eletrobrás) não acredito que teria a exposição que desejo no setor de energia elétrica (já que a resistência de ambas não é tão boa), além disso, não me sentiria tão confortável em deixar grande capital em uma delas, como deixo na Engie por exemplo. Infelizmente acredito que a OPA da ENBR foi uma grande perda pros investimentos.

Qual a opinião de vocês sobre o tema ?

Editado 6 de Janeiro por Luis Eugênio Gomes Freitas

[Flavio Prado]

21 horas atrás, Luis Eugênio Gomes Freitas disse:

Boa noite,

Atualmente estou reavaliando minha carteira de ativos, busco concentrar boa parte do meu capital em empresas do setor elétrico e bancário. Até o meio do ano tinha grandes posições em Engie e Energias do Brasil, além de um pequena exposição na Taesa (tinha esses investimentos há mais de 2 anos). Desde a opa da Energias do Brasil, ainda não apliquei em outra empresa do setor. Analisando o mercado as duas que me parecem mais interessantes hoje seriam a Eletrobrás, enxergo nela uma possibilidade de Turnaround, e Alupar. Dessa forma teria em carteira a EGIE3 (maior participação), ALUP11, e em menor quantidade TAEE11 e ELET6.

Atualmente meu diagrama do cerrado tem 17 perguntas, tirei a de corrupção, e inclui essas 3 em anexo. Pelo Diagrama, a ENGIE pontua 11, Eletrobrás 5, Alupar 3 e Taesa 1.

Obs: não quero manter só duas em carteira porque não tenho tanta segurança quanto ao futuro da Taesa, especialmente pela sua política de dividendos. Ao incluir só uma das outras duas empresas (Alupar ou Eletrobrás) não acredito que teria a exposição que desejo no setor de energia elétrica (já que a resistência de ambas não é tão boa), além disso, não me sentiria tão confortável em deixar grande capital em uma delas, como deixo na Engie por exemplo. Infelizmente acredito que a OPA da ENBR foi uma grande perda pros investimentos.

Qual a opinião de vocês sobre o tema ?

@Luis Eugênio Gomes Freitas pelo que entendi você em renda variável somente empresas dos Setores de Elétrica e Bancos. Não ficou claro se você tem Renda Fixa, FIIs e Investimentos no Exterior.

Me parece que ter na renda variável somente dois setores um risco muito grande. A diversificação é praticamente nenhuma.

Com relação às perguntas, retirar a pergunta de corrupção OK, pois posso entender de duas maneiras.

1) se a empresa tem histórico de corrupção você nem investe nela, portanto não faria sentido ter a pergunta no Diagrama do Cerrado; ou

2) para você a empresa estar envolvida em corrupção não seria relevante, e não traria risco para os seus investimentos.

Se for a opção 1, OK. Agora se for a opção 2, eu revisaria os critérios de avaliação de risco, pois uma empresa envolvida em corrupção pode simplesmente ir a falência se estoura uma investigação.

 

E com relação às 3 perguntas novas.

Pergunta 1) para mim seria mais um critério de exclusão do que um critério de avaliação de risco.

Pergunta 2) se você investir em mais de um empresa do mesmo setor, poderia ser uma pergunta para avaliar melhor a líder e de tirar pontos das concorrentes.

Pergunta 3) para mim não faz sentido usar um empresa de avaliação para dar ponto ou tirar ponto, pois normalmente as casas de análises têm um viés muito pesado, e mudam de opinião muito rapidamente, então eu não usaria como critério de avaliação de risco, afinal de contas estamos aqui para aprender a nós mesmos avaliarmos as empresas.

Espero ter ajudado.

[Luis Eugênio Gomes Freitas]

4 horas atrás, Flavio Prado disse:

@Luis Eugênio Gomes Freitas pelo que entendi você em renda variável somente empresas dos Setores de Elétrica e Bancos. Não ficou claro se você tem Renda Fixa, FIIs e Investimentos no Exterior.

Me parece que ter na renda variável somente dois setores um risco muito grande. A diversificação é praticamente nenhuma.

Com relação às perguntas, retirar a pergunta de corrupção OK, pois posso entender de duas maneiras.

1) se a empresa tem histórico de corrupção você nem investe nela, portanto não faria sentido ter a pergunta no Diagrama do Cerrado; ou

2) para você a empresa estar envolvida em corrupção não seria relevante, e não traria risco para os seus investimentos.

Se for a opção 1, OK. Agora se for a opção 2, eu revisaria os critérios de avaliação de risco, pois uma empresa envolvida em corrupção pode simplesmente ir a falência se estoura uma investigação.

 

E com relação às 3 perguntas novas.

Pergunta 1) para mim seria mais um critério de exclusão do que um critério de avaliação de risco.

Pergunta 2) se você investir em mais de um empresa do mesmo setor, poderia ser uma pergunta para avaliar melhor a líder e de tirar pontos das concorrentes.

Pergunta 3) para mim não faz sentido usar um empresa de avaliação para dar ponto ou tirar ponto, pois normalmente as casas de análises têm um viés muito pesado, e mudam de opinião muito rapidamente, então eu não usaria como critério de avaliação de risco, afinal de contas estamos aqui para aprender a nós mesmos avaliarmos as empresas.

Espero ter ajudado.

Boa noite, pode ter ficado um pouco confuso, vou reformular, meu maior foco está em ações brasileiras (mas também tenho RF, FIIs, Cripto, FIAGRO, FIIinfra, Stocks, ETFs) dentre elas tenho diversos setores, apenas quero dar um foco maior em setor elétrico e bancário, o por isso da pergunta no diagrama. Quanto a pergunta 2 é mais ma forma de avaliar o risco da empresa frente a fatores externos da empresa (por exemplo Klabin é uma empresa um pouco mais segura por ter parte da receita dolarizada), da forma que ficou escrita realmente ficou mal formulada. Quanto a pergunta 3, é só mais um dos critérios que utilizo na hora de selecionar uma ação, não me baseio somente nos dados deles, inclusive tenho várias empresas, como a WEG, que não estão nas recomedações deles, e a principal utilidade nese quesito seria mais o valuation.

Mas o motivo do meu questionamento foi sobre a questão de ter 4 empresas do setor elétrico em carteira, não deixando, é claro, de também estar disposto aos outros setores (atualmente tenho BB,B3, BBSE3,EGIE3, ITSA4, WEGE3, KLBN11, BLAU3, FLRY3, TAEE3, SOJA3, FIQE3, TRIS3, MRVE3, além de outras que não vou mais aportar como CVC, Magalu e GRND3). Nesse momento estou revisando a carteira para incluir mais ativos, por isso a pergunta sobre a quantidade de empresas do setor elétrico.

[Adriano Umemura]

3 minutes ago, Luis Eugênio Gomes Freitas disse:

Boa noite, pode ter ficado um pouco confuso, vou reformular, meu maior foco está em ações brasileiras (mas também tenho RF, FIIs, Cripto, FIAGRO, FIIinfra, Stocks, ETFs) dentre elas tenho diversos setores, apenas quero dar um foco maior em setor elétrico e bancário, o por isso da pergunta no diagrama. Quanto a pergunta 2 é mais ma forma de avaliar o risco da empresa frente a fatores externos da empresa (por exemplo Klabin é uma empresa um pouco mais segura por ter parte da receita dolarizada), da forma que ficou escrita realmente ficou mal formulada. Quanto a pergunta 3, é só mais um dos critérios que utilizo na hora de selecionar uma ação, não me baseio somente nos dados deles, inclusive tenho várias empresas, como a WEG, que não estão nas recomedações deles, e a principal utilidade nese quesito seria mais o valuation.

Mas o motivo do meu questionamento foi sobre a questão de ter 4 empresas do setor elétrico em carteira, não deixando, é claro, de também estar disposto aos outros setores (atualmente tenho BB,B3, BBSE3,EGIE3, ITSA4, WEGE3, KLBN11, BLAU3, FLRY3, TAEE3, SOJA3, FIQE3, TRIS3, MRVE3, além de outras que não vou mais aportar como CVC, Magalu e GRND3). Nesse momento estou revisando a carteira para incluir mais ativos, por isso a pergunta sobre a quantidade de empresas do setor elétrico.

Se entendi corretamente sua colocação, voce tem hoje 14 empresas na carteira sendo 2 do setor elétrico e quer adicionar mais 2. 

O que voce teria que avaliar é se voce se sente confortável em ter cerca de 25% da sua carteira de ações exposta ao setor eletrico. Com o diagrama do cerrado este percentual pode ser maior ou menor, mas olhando desta forma voce consegue ter um panorama geral podendo avaliar se esta exposição te deixa confortavel ou não

Somente um disclaimer. O setor elétrico é um setor com endividamento maior a qual afrouxamos um pouco mais a nossa análise devido a fatores como uma maior previsibilidade de receita. Contudo, não deixa de ser um setor alavancado e consequentemente com um risco maior. Este quesito deve também fazer parte do seu rol de considerações.

[Luis Eugênio Gomes Freitas]

2 minutes ago, Adriano Umemura disse:

Se entendi corretamente sua colocação, voce tem hoje 14 empresas na carteira sendo 2 do setor elétrico e quer adicionar mais 2. 

O que voce teria que avaliar é se voce se sente confortável em ter cerca de 25% da sua carteira de ações exposta ao setor eletrico. Com o diagrama do cerrado este percentual pode ser maior ou menor, mas olhando desta forma voce consegue ter um panorama geral podendo avaliar se esta exposição te deixa confortavel ou não

Somente um disclaimer. O setor elétrico é um setor com endividamento maior a qual afrouxamos um pouco mais a nossa análise devido a fatores como uma maior previsibilidade de receita. Contudo, não deixa de ser um setor alavancado e consequentemente com um risco maior. Este quesito deve também fazer parte do seu rol de considerações.

Boa noite, apesar de ter atualmente 14 empresas em carteira, esse número não é fixo, como estou reavaliando a carteira, devem outras empresas e de outros setores. Apenas queria dar um peso maior para empresas do setor de utilidades públicas e financeiros por enxerga-los como base de minha carteira. Outro fator, é que apesar de poder chegar a ter 4 ações do setor de elétrica, elas não representariam 25% da minha carteira, uma vez que apesar da ENGIE se sair muito bem de acordo com meus critérios, as outras 3 empresas não pontuam tão bem, de modo que teriam um investimento muito menor que da ENGIE. Inclusive, o grande motivo para eu querer ter um número maior de empresas do setor elétrico em carteira é justamente por não confiar tanto na Alupar, eletrobrás e taesa, como eu confio na ENGIE ou confiava na ENBR por exemplo.

[Adriano Umemura]

1 hora atrás, Luis Eugênio Gomes Freitas disse:

Boa noite, apesar de ter atualmente 14 empresas em carteira, esse número não é fixo, como estou reavaliando a carteira, devem outras empresas e de outros setores. Apenas queria dar um peso maior para empresas do setor de utilidades públicas e financeiros por enxerga-los como base de minha carteira. Outro fator, é que apesar de poder chegar a ter 4 ações do setor de elétrica, elas não representariam 25% da minha carteira, uma vez que apesar da ENGIE se sair muito bem de acordo com meus critérios, as outras 3 empresas não pontuam tão bem, de modo que teriam um investimento muito menor que da ENGIE. Inclusive, o grande motivo para eu querer ter um número maior de empresas do setor elétrico em carteira é justamente por não confiar tanto na Alupar, eletrobrás e taesa, como eu confio na ENGIE ou confiava na ENBR por exemplo.

Sim, como comentei o valor percentual pode varia tanto para cima como para baixo devido ao diagrama.

Contudo, não entendo por que aumentar a exposição em um setor com empresas a qual voce não confia tanto. Queremos colocar na nossa carteira boas empresas. Veja que, mesmo analisando uma empresa e considerando ela com excelentes resultados e fundamentos, sempre existe o risco de acontecer algo com o passar dos anos que não seja favoravel, desde a perda de fundamentos ou algo na economia que mude os resultados da companhia.

Hoje mesmo terminei um relatório analisando a Ambev. A 10 anos atrás a Ambev era considerada uma empresa buy and forget. Hoje, a empresa ainda é a lider no setor, apresenta lucros recorrentes, mas a concorrencia que se iniciou a alguns anos atras com a Brasil Kirin, fez com que a empresa a cada ano perca mais margem. Mesmo sendo um case de sucesso no quesito de gestão de capital de giro, no último ano o seu ciclo financeiro teve uma diminuição significativa devido a redução do prazo de pagamento dos seus fornecedores, consequencia provavel da redução do poder de barganha resultante da mesma concorrencia citada acima. O futuro da empresa vai depender de como ela vai lidar ainda daqui por diante em relação a este quesito da concorrencia no setor. Ou seja, se para uma empresa que era unanimidade em questão a solidez e rentabilidade a situação pode mudar com o passar dos anos, imagine para empresas a qual ja tenhamos sinais de que algo pode não ir tão bem.

Sendo assim, procure avaliar com calma se existe mesmo a necessidade de colocar mais empresas do mesmo setor na sua carteira somente para aumentar a exposição.

[Luis Eugênio Gomes Freitas]

8 horas atrás, Adriano Umemura disse:

Sim, como comentei o valor percentual pode varia tanto para cima como para baixo devido ao diagrama.

Contudo, não entendo por que aumentar a exposição em um setor com empresas a qual voce não confia tanto. Queremos colocar na nossa carteira boas empresas. Veja que, mesmo analisando uma empresa e considerando ela com excelentes resultados e fundamentos, sempre existe o risco de acontecer algo com o passar dos anos que não seja favoravel, desde a perda de fundamentos ou algo na economia que mude os resultados da companhia.

Hoje mesmo terminei um relatório analisando a Ambev. A 10 anos atrás a Ambev era considerada uma empresa buy and forget. Hoje, a empresa ainda é a lider no setor, apresenta lucros recorrentes, mas a concorrencia que se iniciou a alguns anos atras com a Brasil Kirin, fez com que a empresa a cada ano perca mais margem. Mesmo sendo um case de sucesso no quesito de gestão de capital de giro, no último ano o seu ciclo financeiro teve uma diminuição significativa devido a redução do prazo de pagamento dos seus fornecedores, consequencia provavel da redução do poder de barganha resultante da mesma concorrencia citada acima. O futuro da empresa vai depender de como ela vai lidar ainda daqui por diante em relação a este quesito da concorrencia no setor. Ou seja, se para uma empresa que era unanimidade em questão a solidez e rentabilidade a situação pode mudar com o passar dos anos, imagine para empresas a qual ja tenhamos sinais de que algo pode não ir tão bem.

Sendo assim, procure avaliar com calma se existe mesmo a necessidade de colocar mais empresas do mesmo setor na sua carteira somente para aumentar a exposição.

Certo, muito obrigado pelas considerações, e valeu também pela ótima análise do momento da AMBEV.