Investir em empresas brasileiras vs americanas

[Rodrigo Amorim Ruiz]

Porque faria sentido investir em empresas brasileiras se eu posso investir em empresas americanas (inclusive com vários ETFs) que rendem bem mais na maioria das vezes?

Só pela diversificação? Porque se for esse o caso, eu sempre posso investir em renda fixa no Brasil e renda variável nos EUA.

[Edison Paulini]

7 horas atrás, Rodrigo Amorim Ruiz disse:

Porque faria sentido investir em empresas brasileiras se eu posso investir em empresas americanas (inclusive com vários ETFs) que rendem bem mais na maioria das vezes?

Só pela diversificação? Porque se for esse o caso, eu sempre posso investir em renda fixa no Brasil e renda variável nos EUA.

Se você pensa em morar no Brasil e usufruir da renda aqui, investir majoritariamente lá fora lhe traz muitos custos para trazer o dinheiro aqui. Por isso um equilíbrio e um entendimento dos objetivos ajuda a se ter exposições coerentes com nossas metas.

[Rodrigo Amorim Ruiz]

18 horas atrás, Edison Paulini disse:

Se você pensa em morar no Brasil e usufruir da renda aqui, investir majoritariamente lá fora lhe traz muitos custos para trazer o dinheiro aqui. Por isso um equilíbrio e um entendimento dos objetivos ajuda a se ter exposições coerentes com nossas metas.

Mesmo com as taxas de trazer o dinheiro, ainda assim, investir lá acaba rendendo líquido muito mais se considerar, por exemplo S&P 500 contra BOVA11, ou, na média, qualquer carteira que você queira montar usando análises fundamentalistas.

Ou estou falando muita besteira sem perceber?

[Enzo Erbert]

Na minha percepção, se você mora no Brasil e pretende viver de renda em reais no futuro, faz sentido ter uma parte considerável aqui (e esse é o único caso onde faz sentido). Pq não conseguimos prever o futuro, o dólar está num momento fraco e não é só preço baixo, é mais estrutural.

Caso a moeda de reserva mundial mude as coisas podem mudar demais nos anos depois disso, então faz sentido ter parte do patrimônio alocado no pais em que vc pensa viver, pra cobrir qualquer variações daquele pais ( e, sendo assim, acho importante ter pelo menos as empresas boas e centenárias). Não falando que o Brasil vai virar potencia, mas seus investimentos vão ajustar para as condições do Brasil.

da uma olhada no documentário do Ray Dalio: “Principles for dealing with the changing world order”

[Edison Paulini]

4 horas atrás, Rodrigo Amorim Ruiz disse:

Mesmo com as taxas de trazer o dinheiro, ainda assim, investir lá acaba rendendo líquido muito mais se considerar, por exemplo S&P 500 contra BOVA11, ou, na média, qualquer carteira que você queira montar usando análises fundamentalistas.

Ou estou falando muita besteira sem perceber?

Seu raciocínio na minha visão até faz sentido.

Mas ainda assim não vejo como vantajoso o trabalho e custos para se trazer o dinheiro de fora e usufruir aqui.

Além disso, entendo que investir majoritariamente fora em dólar é um risco. Centralizar em uma única moeda mesmo com seu histórico é um risco grande a se correr em comparação com uma diversificação e uma estratégia mais equilibrada.

[Adriano Umemura]

@Rodrigo Amorim Ruiz bom dia. Precisamos voltar um pouco nos fundamentos e determinar qual seria o motivo de se investir no exterior. Quando somos iniciantes, nossos olhos se voltam somente para a rentabilidade, mas o investidor experiente vai se preocupar tambem com a gestão de risco.

Quando decidimos realizar investimentos no exterior, o motivo principal é diversificar uma parte do nosso patrimonio em uma moeda historicamente mais forte do que o real. Mas o maior percentual do nosso patrimonio deve estar alocado no país onde iremos usufruir deste montante.

Veja que todo capital investido no exterior sofre variaveis de risco tambem, como o cambio, regulamentações tributárias tanto do nosso país como do país onde investimos e o próprio efeito da macroeconomia que pode ter resultados diferentes para cada país.

[Flavio Prado]

On 10/01/2024 at 01:35, Rodrigo Amorim Ruiz disse:

Porque faria sentido investir em empresas brasileiras se eu posso investir em empresas americanas (inclusive com vários ETFs) que rendem bem mais na maioria das vezes?

Só pela diversificação? Porque se for esse o caso, eu sempre posso investir em renda fixa no Brasil e renda variável nos EUA.

@Rodrigo Amorim Ruiz complementando os colegas, vale lembrar que alguns setores têm empresas melhores que as americanas, como por exemplo, Banco e Agronegócio. 

[Edison Paulini]

2 horas atrás, Flavio Prado disse:

@Rodrigo Amorim Ruiz complementando os colegas, vale lembrar que alguns setores têm empresas melhores que as americanas, como por exemplo, Banco e Agronegócio. 

Eu ainda ouso dizer que conseguimos aproveitar melhor nosso investimentos nacionais por conhecermos a coisa aqui de perto incluindo as taxas de juros que possuimos.

É correto afirmar isso, Flávio?

[Flavio Prado]

20 minutes ago, Edison Paulini disse:

Eu ainda ouso dizer que conseguimos aproveitar melhor nosso investimentos nacionais por conhecermos a coisa aqui de perto incluindo as taxas de juros que possuimos.

É correto afirmar isso, Flávio?

Com certeza @Edison Paulini. Apesar de muitas empresas serem multinacionais, é sempre mais fácil analisar quando estamos no nosso "bairro" rsrsrs 

[Raul]

Na prática não existem problemas práticos de ter uma carteira de ações apenas nos EUA, fora o fluxo de caixa na fase de usufruir de renda ou a nacionalização desse dinheiro em dado momento.

Se a posição te deixa confortável manda brasa.

[Rodrigo Amorim Ruiz]

On 11/01/2024 at 08:29, Edison Paulini disse:

Mas ainda assim não vejo como vantajoso o trabalho e custos para se trazer o dinheiro de fora e usufruir aqui.

Até onde eu sei, o custo é bem baixo (2% - 3% hoje +-).

[Rodrigo Amorim Ruiz]

On 11/01/2024 at 08:29, Edison Paulini disse:

Além disso, entendo que investir majoritariamente fora em dólar é um risco. Centralizar em uma única moeda mesmo com seu histórico é um risco grande a se correr em comparação com uma diversificação e uma estratégia mais equilibrada.

Verdade, minha idéia era ações lá fora e renda fixa aqui, dado que ações me parecem render muito mais lá fora e pra investir em ações aqui dá muito trabalho e ainda me parece muito subjetivo.
E mesmo que eu fosse muito foda em análise fundamentalista, na média, vou ganhar absurdamente mais investindo lá fora.

[Rodrigo Amorim Ruiz]

On 11/01/2024 at 07:16, Enzo Erbert disse:

acho importante ter pelo menos as empresas boas e centenárias

Quais empresas?

[Fernando Buzaneli]

Complementando as respostas dos colegas, não vou me estender muito, pois alguns já falaram sobre excelentes pontos, mas aproveito para citar outros três:

1. No Brasil, pela quantidade de empresas e por aqui estarmos é muito mais fácil fazer stock picking do que nos EUA - aqui você pode argumentar que investe via ETF e você tem razão, mas aí, vem o segundo item.

2. Por maior facilidade de análise das ações individualmente, você tem um potencial maior de aumentar o patrimônio, isto é, uma assimetria mais convidativa.

3. Não da para negar, renda fixa no Brasil vale muito a pena!

Dito isto, é uma decisão de foro íntimo a parcela de investimentos que terá lá fora, de repente, para o seu perfil, a sua realidade e a sua estratégia, faça sentido se expor mais ao mercado estrangeiro do que ao brasileiro.

Editado 16 de Janeiro por Fernando Buzaneli