Análise de empresas

[Fernando Gil Gomes Pacces]

O que fazer quanto tem uma empresa boa pra colocar na carteira, mas ela está muito valorizada no momento?
 

Usando a WEG como exemplo que está atualmente com 10.28 de P/VP e P/L de 31.19 

[Felipe Gabriel Ferraz Corrêa]

21 minutes ago, Fernando Gil Gomes Pacces disse:

O que fazer quanto tem uma empresa boa pra colocar na carteira, mas ela está muito valorizada no momento?

Olá Fernando!

Eu particularmente digo que, se uma empresa for realmente boa e você tiver chegado a esta conclusão depois de algum tempo estudando a empresa, não há algum "momento certo" para entrar.

Digo isso pois, se formos esperar a "hora certa", essa hora pode nunca chegar ou demorar um longo tempo. É o famoso "tentar acerta o traseiro da mosca" 😂

Apenas certifique-se de aquela empresa faz algum sentido estar na sua carteira pensando no longo prazo (lembre-se da filosofia Buy & Hold) usando os conhecimentos ensinados durante o curso, beleza?

Espero que isso ajude de alguma forma. Qualquer coisa, não hesite em perguntar.

Abraços.

[Flavio Prado]

38 minutes ago, Fernando Gil Gomes Pacces disse:

O que fazer quanto tem uma empresa boa pra colocar na carteira, mas ela está muito valorizada no momento?
 

Usando a WEG como exemplo que está atualmente com 10.28 de P/VP e P/L de 31.19 

@Fernando Gil Gomes Pacces realmente é complicado. Não temos como saber. É a história do dólar, sempre estará alto olhando o médio/longo prazo. No curto prazo a variação pode nos enganar rsrsrs

E a WEG é um exemplo, sempre estará cara rsrsrs

[Eddy Paulini]

40 minutes ago, Fernando Gil Gomes Pacces disse:

O que fazer quanto tem uma empresa boa pra colocar na carteira, mas ela está muito valorizada no momento?
 

Usando a WEG como exemplo que está atualmente com 10.28 de P/VP e P/L de 31.19 

Boa noite, Fernando!

Apenas complementando a resposta dos nossos amigos.

Se você já fez a análise e concluiu que é uma boa empresa, a hora certa de entrar nela é agora. O que vai acontecer é que a depender do seu diagrama provavelmente haverá algumas penalidades por conta da precificação. Mas você terá uma empresa boa e de acordo com seus princípios de estudo. 

No longo prazo existe a possibilidade de o preço hoje que está "caro" se torne barato no futuro. A tendência é que os preços subam conforme o lucros no longo prazo.

[Nelson Pimentel Carriati]

O principal já foi dito pelos colegas, mas vou dar uma opinião porque essa também é / foi uma das minhas grandes dúvidas...

Quando você percebe que uma empresa boa está "cara"....é interessante analisar a quanto tempo ela é boa e como ela tem crescido mesmo assim. Aí vai perceber que tem empresas que não são só boas, são fenômenos, como é o caso da WEG... rs

Isso quer dizer que é garantido que ela continue crescendo pra sempre? Ou um por um bom tempo ainda? Não, claro...mas...eu vejo uma possibilidade forte nisso porque os fundamentos reforçam essa tendência. O tanto que ela reinveste e o tanto que os lucros crescem ano após ano...

Acho que o primeiro indicativo seja esse...Se ela parece cara pelos índices e os lucros pararam de crescer, talvez seja necessário ligar um alerta, mas se não...

A ENGIE também se enquadra nisso, pelos índices, ela está cara....e inclusive na máxima histórica, mas a empresa segue com os lucros crescendo, por isso invisto sem medo.

Agora, pra isso existe o Diagrama do Cerrado, o fato dela estar cara por alguns índices serve pra diminuir um pouco a nota dela e não te fazer comprar demais em relação a outras. Por isso que é importante seguir todos os fundamentos do curso, pra aprender não só a investir no que é bom, mas na proporção mais segura.

Bons investimentos!
 

[Adriano Umemura]

22 horas atrás, Fernando Gil Gomes Pacces disse:

O que fazer quanto tem uma empresa boa pra colocar na carteira, mas ela está muito valorizada no momento?
 

Usando a WEG como exemplo que está atualmente com 10.28 de P/VP e P/L de 31.19 

Bom dia @Fernando Gil Gomes Pacces. Somente um comentario que pode agregar a esta discussão. Quando nos tornamos acionistas de uma empresa estamos interessados nos lucros futuros que ela ira gerar. Aqueles lucros que ja foram pagos ja estão no bolso de quem era acionista. E o P/L  mostrado é baseado no preço que ação esta no momento mas ao lucro do ultimo exercicio. Desta forma temos que pensar no seguinte. Se uma empresa hoje esta sendo negociada a R$10 e teve um lucro que representou o valor de R$1 por ação, ao comprar a ação desta empresa voce teria um P/L de 10. Contudo, se no exercicio seguinte a empresa apresentar um lucro por ação de R$2 na verdade voce comprou a ação com um P/L de 5, por que são estes lucros que irão para o seu bolso.

Na minha visão, os multiplos de WEG são esticados devido a expectativa de lucro futuro da empresa. Se estas expectativas irão se confirmar ou não, ninguem pode afirmar com certeza. Contudo a empresa cresce ano após ano, e quem esta esperando para aportar na empresa quando ela estiver "barata" nunca conseguiu comprar suas ações 😄

[Leandro Ferreira Leite]

23 horas atrás, Fernando Gil Gomes Pacces disse:

O que fazer quanto tem uma empresa boa pra colocar na carteira, mas ela está muito valorizada no momento?
 

Usando a WEG como exemplo que está atualmente com 10.28 de P/VP e P/L de 31.19 

Concordo com você, queremos ficar com a empresa por muito tempo na carteira desde que tenhamos lucro com ela, seja no dividendos ou em sua valorização, um ponto forte na WEG é o setor de desenvolvimento 50% de seus produtos comercializados são de novos produtos mas mesmo assim está sempre na média ? em relação aos dividendos tambem são baixos, concordo que não tem como prever o futuro, mas temos uma ideia vendo o passado afinal toda analise de uma empresa é basicamente pelos resultados obtidos até o momento e nesse contexto se tivesse entrado em 2021 e olhasse agora sua carteira vendo que está em um ponto de valorização teria um pouco mais de 3% de crescimento.

Empresa super estavel, mas estabilidade temos a renda fixa

 

[Adriano Umemura]

13 horas atrás, Leandro Ferreira Leite disse:

Concordo com você, queremos ficar com a empresa por muito tempo na carteira desde que tenhamos lucro com ela, seja no dividendos ou em sua valorização, um ponto forte na WEG é o setor de desenvolvimento 50% de seus produtos comercializados são de novos produtos mas mesmo assim está sempre na média ? em relação aos dividendos tambem são baixos, concordo que não tem como prever o futuro, mas temos uma ideia vendo o passado afinal toda analise de uma empresa é basicamente pelos resultados obtidos até o momento e nesse contexto se tivesse entrado em 2021 e olhasse agora sua carteira vendo que está em um ponto de valorização teria um pouco mais de 3% de crescimento.

Empresa super estavel, mas estabilidade temos a renda fixa

 

Bom dia @Leandro Ferreira Leite. Quando realizamos aportes mensais não podemos tomar como referencia a valorização de um ponto X ´para um ponto Y, ja que em todo este trajeto de queda estariamos comprando ações da empresa em valores descontados. Sendo assim a nossa rentabilidade neste periodo sera muito superior aos 3% que voce citou

[Nelson Pimentel Carriati]

On 15/07/2024 at 09:27, Adriano Umemura disse:

Bom dia @Leandro Ferreira Leite. Quando realizamos aportes mensais não podemos tomar como referencia a valorização de um ponto X ´para um ponto Y, ja que em todo este trajeto de queda estariamos comprando ações da empresa em valores descontados. Sendo assim a nossa rentabilidade neste periodo sera muito superior aos 3% que voce citou

Bom dia @Adriano Umemura! Qual a melhor forma de garantir comprar ela descontada?

Por exemplo, o Diagrama do Cerrado considera apenas a nota que a empresa tem e a quantidade (em valores) que você possui dela na carteira. Isso basta pra conseguir comprar com desconto?

Ou na hora de aportar, é importante fazer uma análise geral de valuation das ações pra saber em quais são melhores investir no momento e ignorar o Diagrama se a diferença for gritante?

Editado 19 de Julho por Nelson Pimentel Carriati

[Adriano Umemura]

6 horas atrás, Nelson Pimentel Carriati disse:

Bom dia @Adriano Umemura! Qual a melhor forma de garantir comprar ela descontada?

Por exemplo, o Diagrama do Cerrado considera apenas a nota que a empresa tem e a quantidade (em valores) que você possui dela na carteira. Isso basta pra conseguir comprar com desconto?

Ou na hora de aportar, é importante fazer uma análise geral de valuation das ações pra saber em quais são melhores investir no momento e ignorar o Diagrama se a diferença for gritante?

Existe um conceito chamado de DCA, Dollar Cost Averaging ou investimento periódico constante. É uma estratégia de investimento que envolve a compra regular de um ativo, independentemente do seu preço. Em vez de tentar prever o melhor momento para investir (market timing), o investidor faz aportes periódicos mensalmente. Foi feio um estudo de rentabilidade usando o SP500 desde os anos 80 e o DCA se mostrou superior ao Buy the Dip que refere-se a uma estratégia de investimento em que os investidores compram ativos após uma queda significativa no seu preço. A ideia central seria tentar aproveitar as quedas temporárias do mercado para adquirir ativos a um preço mais baixo, com a expectativa de que os preços se recuperem e aumentem no futuro, resultando em um lucro para o investidor. Contudo as chances de voce não acertar os fundos e o tempo que voce fica fora de posição trazem um retorno menor do que a regularidade nos aportes. 

O que o diagrama faz para refinar a estratégia do DCA é quantificar o aporte no ativo baseado no risco mas tambem baseado no seu percentual frente a sua carteira. Se voce determinou um percentual e o ativo esticou o diagrama ira direcionar um aporte menor. Ja o contrario tambem acontece, se o ativo estiver descontado o diagrama direciona um aporte maior.

Lembrando sempre que o DCA só funciona se voce tiver bons ativos em sua carteira 🙂

Eu costumo fazer o valuation das empresas que estudo via fluxo de caixa descontado mas com o objetivo de gerar cenarios para a empresa, e não com o objetivo de comprar somente quando o ativo estiver com o preço abaixo do valor intrinseco.

[Nelson Pimentel Carriati]

19 horas atrás, Adriano Umemura disse:

Existe um conceito chamado de DCA, Dollar Cost Averaging ou investimento periódico constante. É uma estratégia de investimento que envolve a compra regular de um ativo, independentemente do seu preço. Em vez de tentar prever o melhor momento para investir (market timing), o investidor faz aportes periódicos mensalmente. Foi feio um estudo de rentabilidade usando o SP500 desde os anos 80 e o DCA se mostrou superior ao Buy the Dip que refere-se a uma estratégia de investimento em que os investidores compram ativos após uma queda significativa no seu preço. A ideia central seria tentar aproveitar as quedas temporárias do mercado para adquirir ativos a um preço mais baixo, com a expectativa de que os preços se recuperem e aumentem no futuro, resultando em um lucro para o investidor. Contudo as chances de voce não acertar os fundos e o tempo que voce fica fora de posição trazem um retorno menor do que a regularidade nos aportes. 

O que o diagrama faz para refinar a estratégia do DCA é quantificar o aporte no ativo baseado no risco mas tambem baseado no seu percentual frente a sua carteira. Se voce determinou um percentual e o ativo esticou o diagrama ira direcionar um aporte menor. Ja o contrario tambem acontece, se o ativo estiver descontado o diagrama direciona um aporte maior.

Lembrando sempre que o DCA só funciona se voce tiver bons ativos em sua carteira 🙂

Eu costumo fazer o valuation das empresas que estudo via fluxo de caixa descontado mas com o objetivo de gerar cenarios para a empresa, e não com o objetivo de comprar somente quando o ativo estiver com o preço abaixo do valor intrinseco.

Obrigado @Adriano Umemura

 

[Deborah Gerasimovic]

On 13/07/2024 at 20:32, Fernando Gil Gomes Pacces disse:

O que fazer quanto tem uma empresa boa pra colocar na carteira, mas ela está muito valorizada no momento?
 

Usando a WEG como exemplo que está atualmente com 10.28 de P/VP e P/L de 31.19 

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