Dúvidas sobre inflação

[Jonatas Texeira Nunes]

Eae amigos, blz?

Finalizei a aula 03 - Modulo 03 (Introdução ao Tesouro Direto) e fiquei com algumas dúvidas sobre Inflação.

1- Se o dinheiro é apenas uma unidade de troca, e ele nunca sai do mercado (pelo menos no mundo digital), quando o governo capta esse dinheiro através dos empréstimos, ele vai precisar devolvê-los no vencimento. Isso não pode causar um aumento significativo na inflação, uma vez que ao efetuar o pagamento de todos os empréstimos, com acréscimo de juros, é uma grande quantidade de moeda injetada novamente na circulação do mercado?

 

2- Não é possível que o governo imprima "menos moedas" por ano/mês para controlar a inflação? Uma vez que se os produtos não aumentarem suas quantidades e o dinheiro sim, haverá inflação, porém se os produtos aumentarem e o dinheiro não, haverá deflação? Ex.: Bitcoin é criado cada vez menos, então enquanto os produtos crescem a oferta, o bitcoin cresce de forma mais lenta.
Obs.: Não consegui encontrar, de forma clara, como o Banco Central decide a quantidade de moeda será impressa por mês.

[Conrado Game Saldeira]

acredito que poderia emitir menos moeda e talvez diminuiria inflação (pensando por cima pois tbm pq economia não é bem minha área kkk). Mas, primeiro que se o governo fizesse isso ele talvez não tivesse dinheiro pra honrar as dívidas do tesouro com nós investidores por exemplo, ou não teria dinheiro para pagar algum funcionário publico, etc.... então acho que não da simplesmente emitir menos por que o governo quer.

 

 

O que eu entendi até hj (galera me corrijam se eu viajei), é que o que gera inflação na questão da emissão de moeda é que, se a injeção de moeda não proporcionar um aumento de produção e crescimento real pro país ("vira um gasto vazio") só aumenta o dinheiro circulando mas não aumenta a oferta de produtos (ou aumenta mas não na mesma proporção do dinheiro) e, portanto, pela oferta x demanda o preço sobe (inflação). Dessa forma, não é a emissão de moeda em si que gera inflação, mas o sim a emissão desproporcional ao que terá de aumento de produtividade.

Inclusive a taxa SELIC influencia na inflação também, não só a emissão de moeda. Por exemplo, hj estamos com inflação em mais de 4,5% (que seria o teto da meta) e SELIC de 11,25% (já com o aumento de 0,5% da última reunião do COPOM dessa semana). Para abaixar a inflação a SELIC precisa restringir as pessoas de gastar e estamos num patamar já elevado. O banco central poderia subir a taxa SELIC pra 30% (exagero didático) para tentar frear bruscamente o consumo, porém uma manobra tão abrupta com certeza não seria absorvida pelo mercado organicamente e poderia causar diversos problemas graves no sistema econômico e produtivo. Poderia quebrar várias empresas, e com esse tamanho de desincentivo de tomada de risco pros empreendedores poderíamos ter falta de diversos produtos, etc

O que tentei passar aqui é que a inflação é complexa, regida por diversos fatores econômicos, matemáticos e o mais incerto, o fator humano! Além disso, o país é como dirigir um caminhão enorme, não da pra fazer manobras bruscas se não capota e ai a tentativa de corrigir o caminho gera mais problema do que soluciona.

[Flavio Prado]

39 minutes ago, Jonatas Texeira Nunes disse:

1- Se o dinheiro é apenas uma unidade de troca, e ele nunca sai do mercado (pelo menos no mundo digital), quando o governo capta esse dinheiro através dos empréstimos, ele vai precisar devolvê-los no vencimento. Isso não pode causar um aumento significativo na inflação, uma vez que ao efetuar o pagamento de todos os empréstimos, com acréscimo de juros, é uma grande quantidade de moeda injetada novamente na circulação do mercado?

@Jonatas Texeira Nunes o dinheiro no mundo digital não é um dinheiro diferente do dinheiro físico. A soma dos dois é o montante de dinheiro que tem em circulação, e o dinheiro pode sair do mercado, independentemente se é físico ou digital.

Sim, o Governo pega emprestado e precisa devolver no vencimento com os juros, e para devolver ele vai fazer, por exemplo, rolar a dívida pegando mais dinheiro emprestado, e/ou vai criar mais impostos para custear esta despesa.

Injetar mais dinheiro no mercado ajuda a aumentar a demanda por produtos e serviços, e portanto faz a médio prazo aumentar a inflação, mas não necessariamente a injeção de dinheiro aumenta a inflação.

 

45 minutes ago, Jonatas Texeira Nunes disse:

2- Não é possível que o governo imprima "menos moedas" por ano/mês para controlar a inflação? Uma vez que se os produtos não aumentarem suas quantidades e o dinheiro sim, haverá inflação, porém se os produtos aumentarem e o dinheiro não, haverá deflação? Ex.: Bitcoin é criado cada vez menos, então enquanto os produtos crescem a oferta, o bitcoin cresce de forma mais lenta.
Obs.: Não consegui encontrar, de forma clara, como o Banco Central decide a quantidade de moeda será impressa por mês.

Colocar mais ou menos dinheiro no mercado no mês ou no ano é uma das maneiras de interferir na inflação, mas não dá deveria ser algo feito isoladamente. 

A lógica de mais dinheiro e menos produto, e vice versa, é a relação ofertaXdemanda que afeta o preço. Escassez de um produto ou serviço vai fazer com que o preço dele aumente, porém o produto ou serviço precisa ter valor, sem valor o preço tende a cair, pois para que você vai querer algo sem valor? Sem utilidade? 

Qual o valor do Bitcoin? Qual a utilidade dele? É um produto ou serviço? Ele é a crença de um grupo de pessoas que acreditam que estão protegidas das garras dos Governos e Empresas financeiras. É pura confiança, assim como temos confiança no Dólar, no Euro, no Real e em qualquer moeda. Quando você troca um papel colorido que diz valer R$100,00 por produtos no mercado, é pela confiança do dono do mercado que aquele papel colorido poderá ser trocado por outro produto ou serviço. O dia que a confiança ruir, o papel colorido vai valer cada vez menos, tendendo a valer apenas como papel para acender fogueira rsrsrs

Espero ter ajudado.

[Jonatas Texeira Nunes]

18 minutes ago, Flavio Prado disse:

o dinheiro no mundo digital não é um dinheiro diferente do dinheiro físico. A soma dos dois é o montante de dinheiro que tem em circulação, e o dinheiro pode sair do mercado, independentemente se é físico ou digital.

@Flavio Prado Entendo, mas quis dizer que se o dinheiro está no digital, então ele ainda pode entrar em circulação e ser usado, mesmo que através de medidas do governo, como confisco. Caso ele esteja em uma maleta e ela pegue fogo esse dinheiro "saiu da economia", entendo que seja assim. Na aula, o Raul diz que uma vez que o dinheiro esteja em circulação ele só passa a trocar de mão, e não é "destruído", diferente de um produto, por isso sempre vai ocorrendo a inflação. Pelo menos entendi assim.

 

22 minutes ago, Flavio Prado disse:

mas não necessariamente a injeção de dinheiro aumenta a inflação.

Então, mas só distribuir dinheiro para a população não aumenta a inflação? ou imprimir mais dinheiro, como a Venezuela fez, não aumenta muito a inflação? Foi pensando nesses exemplos que me questionei sobre essa "injeção" forte de dinheiro na economia novamente.

 

25 minutes ago, Flavio Prado disse:

Colocar mais ou menos dinheiro no mercado no mês ou no ano é uma das maneiras de interferir na inflação, mas não dá deveria ser algo feito isoladamente. 

Então imprimir menos moeda já é uma forma utilizada para diminuir a inflação?

 

27 minutes ago, Flavio Prado disse:

A lógica de mais dinheiro e menos produto, e vice versa, é a relação ofertaXdemanda que afeta o preço. Escassez de um produto ou serviço vai fazer com que o preço dele aumente, porém o produto ou serviço precisa ter valor, sem valor o preço tende a cair, pois para que você vai querer algo sem valor? Sem utilidade? 

Qual o valor do Bitcoin? Qual a utilidade dele? É um produto ou serviço? Ele é a crença de um grupo de pessoas que acreditam que estão protegidas das garras dos Governos e Empresas financeiras. É pura confiança, assim como temos confiança no Dólar, no Euro, no Real e em qualquer moeda. Quando você troca um papel colorido que diz valer R$100,00 por produtos no mercado, é pela confiança do dono do mercado que aquele papel colorido poderá ser trocado por outro produto ou serviço. O dia que a confiança ruir, o papel colorido vai valer cada vez menos, tendendo a valer apenas como papel para acender fogueira rsrsrs

Essa parte está bem clara na minha mente, por isso que se tiver mais oferta de produtos, e menos demanda pois teria menos dinheiro circulando diminuiriam os preços e diminuíria a inflação.
Entendo que é essa estratégia que o governo adota ao subir a taxa Selic, ele consegue segurar o dinheiro com ele, diminuindo o poder de compra da população e forçando assim uma deflação. Mas ai voltamos ao ponto do "Injetar esse dinheiro novamente não causaria a inflação que estamos tentando baixar?" rsrs

Por isso a dúvida se não poderia "apenas imprimir menos moeda" 

[Ricardo O]

1 hour ago, Jonatas Texeira Nunes disse:

Eae amigos, blz?

Finalizei a aula 03 - Modulo 03 (Introdução ao Tesouro Direto) e fiquei com algumas dúvidas sobre Inflação.

1- Se o dinheiro é apenas uma unidade de troca, e ele nunca sai do mercado (pelo menos no mundo digital), quando o governo capta esse dinheiro através dos empréstimos, ele vai precisar devolvê-los no vencimento. Isso não pode causar um aumento significativo na inflação, uma vez que ao efetuar o pagamento de todos os empréstimos, com acréscimo de juros, é uma grande quantidade de moeda injetada novamente na circulação do mercado?

 

2- Não é possível que o governo imprima "menos moedas" por ano/mês para controlar a inflação? Uma vez que se os produtos não aumentarem suas quantidades e o dinheiro sim, haverá inflação, porém se os produtos aumentarem e o dinheiro não, haverá deflação? Ex.: Bitcoin é criado cada vez menos, então enquanto os produtos crescem a oferta, o bitcoin cresce de forma mais lenta.
Obs.: Não consegui encontrar, de forma clara, como o Banco Central decide a quantidade de moeda será impressa por mês.

vamos lá...

o governo não tem dinheiro para pagar todas as dividas, ai imprime e paga

a injeçao de dinheiro na "economia" é para movimentar o mercado, quando o povo recebe a grana, vai comprar produtos, o dono da quitanda ganha uma graninha, contrata um funcionário, o funcionario compra uma moto, compra comida, o dono d supermercado troca de carro, o produtor troca de casa...

se ele parar de imprimir dinheiro, não vai ter dinheiro circulando, a economia para

 

 

Bitcoin, é outra discussão, outros parâmetros, alem do modulo 3, quando finalizar o modulo a gente filosofa um pouco sobre

[Jonatas Texeira Nunes]

3 minutes ago, Ricardo Ochoa Pachas disse:

vamos lá...

o governo não tem dinheiro para pagar todas as dividas, ai imprime e paga

a injeçao de dinheiro na "economia" é para movimentar o mercado, quando o povo recebe a grana, vai comprar produtos, o dono da quitanda ganha uma graninha, contrata um funcionário, o funcionario compra uma moto, compra comida, o dono d supermercado troca de carro, o produtor troca de casa...

se ele parar de imprimir dinheiro, não vai ter dinheiro circulando, a economia para

 

 

Bitcoin, é outra discussão, outros parâmetros, alem do modulo 3, quando finalizar o modulo a gente filosofa um pouco sobre

Entendo, mas não necessariamente parar de imprimir dinheiro, mas sim imprimir menos, ajudaria? já é feito isso? é impossível de ocorrer?

Sobre o bitcoin foi só um exemplos de Oferta X Demanda. Como ele e cada vez menos produzido, não sofreria como o real e é produzido cada dia mais. (Se eu estiver falando besteira já peço desculpas 🙏kk)

[Jonatas Texeira Nunes]

13 horas atrás, Conrado Game Saldeira disse:

acredito que poderia emitir menos moeda e talvez diminuiria inflação (pensando por cima pois tbm pq economia não é bem minha área kkk). Mas, primeiro que se o governo fizesse isso ele talvez não tivesse dinheiro pra honrar as dívidas do tesouro com nós investidores por exemplo, ou não teria dinheiro para pagar algum funcionário publico, etc.... então acho que não da simplesmente emitir menos por que o governo quer.

 

 

O que eu entendi até hj (galera me corrijam se eu viajei), é que o que gera inflação na questão da emissão de moeda é que, se a injeção de moeda não proporcionar um aumento de produção e crescimento real pro país ("vira um gasto vazio") só aumenta o dinheiro circulando mas não aumenta a oferta de produtos (ou aumenta mas não na mesma proporção do dinheiro) e, portanto, pela oferta x demanda o preço sobe (inflação). Dessa forma, não é a emissão de moeda em si que gera inflação, mas o sim a emissão desproporcional ao que terá de aumento de produtividade.

Inclusive a taxa SELIC influencia na inflação também, não só a emissão de moeda. Por exemplo, hj estamos com inflação em mais de 4,5% (que seria o teto da meta) e SELIC de 11,25% (já com o aumento de 0,5% da última reunião do COPOM dessa semana). Para abaixar a inflação a SELIC precisa restringir as pessoas de gastar e estamos num patamar já elevado. O banco central poderia subir a taxa SELIC pra 30% (exagero didático) para tentar frear bruscamente o consumo, porém uma manobra tão abrupta com certeza não seria absorvida pelo mercado organicamente e poderia causar diversos problemas graves no sistema econômico e produtivo. Poderia quebrar várias empresas, e com esse tamanho de desincentivo de tomada de risco pros empreendedores poderíamos ter falta de diversos produtos, etc

O que tentei passar aqui é que a inflação é complexa, regida por diversos fatores econômicos, matemáticos e o mais incerto, o fator humano! Além disso, o país é como dirigir um caminhão enorme, não da pra fazer manobras bruscas se não capota e ai a tentativa de corrigir o caminho gera mais problema do que soluciona.

@Conrado Game Saldeira Entendi! No caso imprimir moeda para pagamento de dívidas que não geram produtos aumenta a inflação pois, o dinheiro foi adquirido sem nenhum investimento em troca, aumentando a oferta monetária sem alterar a demanda pelos produtos. E ao mesmo tempo, não seria possível gerar menos pois a quantia já seria o ideal para o pagamento dessas dívidas existentes no país.

Obrigado pela ajuda pessoal.

[Helder Jr]

On 07/11/2024 at 17:00, Jonatas Texeira Nunes disse:

Entendo, mas não necessariamente parar de imprimir dinheiro, mas sim imprimir menos, ajudaria? já é feito isso? é impossível de ocorrer?

Não dá para imprimir menos dinheiro cara (teoricamente dá, mas nunca aconteceu :)

O Estado é deficitário. Ele continuará gastando cada vez mais para continuar funcionando.

On 07/11/2024 at 16:54, Ricardo O disse:

a injeçao de dinheiro na "economia" é para movimentar o mercado, quando o povo recebe a grana, vai comprar produtos, o dono da quitanda ganha uma graninha, contrata um funcionário, o funcionario compra uma moto, compra comida, o dono d supermercado troca de carro, o produtor troca de casa...

se ele parar de imprimir dinheiro, não vai ter dinheiro circulando, a economia para

Não está certo não. :)

Sabia que essa política de imprimir dinheiro sem lastro só existe há mais ou menos 50 anos?

Para saber mais, procura sobre "o que aconteceu em 1971". 

O mundo existe há muito tempo, meu jovem.

On 07/11/2024 at 16:46, Jonatas Texeira Nunes disse:

Então, mas só distribuir dinheiro para a população não aumenta a inflação? ou imprimir mais dinheiro, como a Venezuela fez, não aumenta muito a inflação? Foi pensando nesses exemplos que me questionei sobre essa "injeção" forte de dinheiro na economia novamente.

Sim. Só o fato de imprimir pode levar a mais inflação.

Se a criação de dinheiro não estiver diretamente ligada a ganho de produção, ele surgiu do nada. Se surgiu do nada, quem tem dinheiro passa a ter menos dinheiro porque o poder de compra cai. É simples assim. :)

Isso não quer dizer que toda a impressão de dinheiro é maléfica, mas a impressão de dinheiro feita pelo governo para bancar gastos não justificáveis economicamente, são.

Existem muitas variáveis econômicas envolvidas. Duvido que tenhamos alguém que saiba o que está fazendo. :)

[Ricardo O]

5 horas atrás, Helder Jr disse:

Sabia que essa política de imprimir dinheiro sem lastro só existe há mais ou menos 50 anos?

Para saber mais, procura sobre "o que aconteceu em 1971". 

O mundo existe há muito tempo, meu jovem.

Sim, está nas aulas também,

Dinheiro era certificado de ouro. E podia ser trocado por ouro no banco.