TAG ALONG

[Leonardo Tadashi Nakayasu]

Bom dia, sobre a polêmica Tag Along da live, cheguei em casa agora aqui é de noite, e acabei de verificar minha carteira e tinha 4 ativos sem Tag.

Vendi tudo!!! Graças à Deus todos eles com lucro!!!

Com a alta da bolsa todos esses ativos estavam com preço médio abaixo do valor de mercado de agora.

Levantei mais de 2000 reais para aportar em outros ativos que vou analisar com calma e aportar numa oportunidade próxima.

Vou deixar aqui os ativos para ajudar as pessoas, todos eles estão com ZERO de TAG ALONG:

CMIG4

CSNA3

TRPL4

UNIP6

São empresas boas no meu conceito, exceto a falta de garantia, e caso queiram continuar nas empresas,  essas 2 últimas as ações ordinárias TRPL3 e UNIP3 estão com 80% de TAG ALONG.

Abraços Sardinhas 

OBS: Hoje a bolsa cai com os AUVPs vendendo tudo sem TAG kkkkkk

Editado 20 de Junho de 2023 por Leonardo Tadashi Nakayasu

[Fábio Franco Vaz]

2 horas atrás, Leonardo Tadashi Nakayasu disse:

Bom dia, sobre a polêmica Tag Along da live, cheguei em casa agora aqui é de noite, e acabei de verificar minha carteira e tinha 4 ativos sem Tag.

Vendi tudo!!! Graças à Deus todos eles com lucro!!!

Com a alta da bolsa todos esses ativos estavam com preço médio abaixo do valor de mercado de agora.

Levantei mais de 2000 reais para aportar em outros ativos que vou analisar com calma e aportar numa oportunidade próxima.

Vou deixar aqui os ativos para ajudar as pessoas, todos eles estão com ZERO de TAG ALONG:

CMIG4

CSNA3

TRPL4

UNIP6

São empresas boas no meu conceito, exceto a falta de garantia, e caso queiram continuar nas empresas,  essas 2 últimas as ações ordinárias TRPL3 e UNIP3 estão com 80% de TAG ALONG.

Abraços Sardinhas 

OBS: Hoje a bolsa cai com os AUVPs vendendo tudo sem TAG kkkkkk

Todas as minhas tem 100% de TAG along ex: Petrobras ON, Klabin 11,Seguridade, Santander,Taesa4 e só a ITUB4 que tem 80%

[Rai Nunes Espindola]

39 minutes ago, Adriano Luiz Odahara Umemura disse:

Vc viu, que mesmo estando descrito nas aulas do cvr so a respeito da importancia do tag along, muitos decidiram por iniciativa propria que essa informação poderia não ser tao relevante.

Eu mesmo, eu sempre considerei que se acreditava na possibilidade da venda da empresa, eu não compraria ela com ou sem tag along.

Porém ontem o Raul trouxe uma outra visão (para mim), que é a de que a empresa está cagando para os sócios minoritários (não foram palavras dele, é uma conclusão minha). Se a empresa não se importa com isso, eu vou me envolver com ela exclusivamente por interesses, sem considerar uma confiança. Se a própria empresa não pensa em se vender, por que não oferecer tag along 100%?

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

Fique curioso para ver esse corte da live, faz tempo que algum assunto não movimenta tanto a comunidade!

[Rai Nunes Espindola]

1 hour ago, Danilo Alves Silva Spinola Barbosa disse:

Fique curioso para ver esse corte da live, faz tempo que algum assunto não movimenta tanto a comunidade!

Seria um corte de meia hora da live kkkkk

[William Redig]

Oi S@rdinhas,

Hoje eu fiz uma operação "adeus ativos sem Tag Along".  Dançaram da minha carteira a FESA4, TRPL4, UNIP6 e USIM5.  Substitui a UNIP6 por UNIP3 e USIM5 por USIM3.  Nessa operação, eu fabriquei um prejuizo fiscal com a Usiminas e Unipar de uns 15% (era quanto elas estavam para baixo) e como comprei a mesma quantidade de dinheiro das ONs equivalentes, mantive a minha posição, baixando o meu PM e acumulando um prejuízo para usar no futuro.  O impacto no total da carteira foi considerável - a meu favor, reduzindo a perda global.  No lugar da TRPL4 (vendi com lucro) e da FESA4 (vendi quase no zero-a-zero) eu comprei 3 outros ativos que eu já estava de olho.  Ainda preciso conferir as contas direitinho para ver se não lancei algo errado, mas troquei 6 por meia-dúzia, gerei o preju fiscal a compensar no futuro e ainda melhorei a performance da carteira.

Já dei umas duas conferidas por alto e parece que está tudo certo.  Se for isso mesmo, está ótimo!

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

1 hora atrás, Rai Nunes disse:

Seria um corte de meia hora da live kkkkk

em 2x vejo em 15 minutos hahahaha

[Rai Nunes Espindola]

38 minutes ago, William Redig disse:

Oi S@rdinhas,

Hoje eu fiz uma operação "adeus ativos sem Tag Along".  Dançaram da minha carteira a FESA4, TRPL4, UNIP6 e USIM5.  Substitui a UNIP6 por UNIP3 e USIM5 por USIM3.  Nessa operação, eu fabriquei um prejuizo fiscal com a Usiminas e Unipar de uns 15% (era quanto elas estavam para baixo) e como comprei a mesma quantidade de dinheiro das ONs equivalentes, mantive a minha posição, baixando o meu PM e acumulando um prejuízo para usar no futuro.  O impacto no total da carteira foi considerável - a meu favor, reduzindo a perda global.  No lugar da TRPL4 (vendi com lucro) e da FESA4 (vendi quase no zero-a-zero) eu comprei 3 outros ativos que eu já estava de olho.  Ainda preciso conferir as contas direitinho para ver se não lancei algo errado, mas troquei 6 por meia-dúzia, gerei o preju fiscal a compensar no futuro e ainda melhorei a performance da carteira.

Já dei umas duas conferidas por alto e parece que está tudo certo.  Se for isso mesmo, está ótimo!

Faria o mesmo!!! Considere que vc comprou um seguro.

Editado 20 de Junho de 2023 por Rai Nunes

[Leonardo Tadashi Nakayasu]

7 horas atrás, Rai Nunes disse:

Eu corri checar TASA4 que é a única PN que eu tenho, mas o TAGALONG dela é de 100%!

Ps: só faz sentido vc vender e recomprar a ON.

Sim, já andei analisando as ON porém, tenho outros ativos mais interessantes no momento atual e acho que vou aportar neles. Estou muito pulverizado e isso está tomando muito meu tempo e decidi focar mais em menos. O importante é que mesmo eu saindo dessas posições tenho outros ativos do mesmo setor que estão mais interessantes 

[Leonardo Tadashi Nakayasu]

7 horas atrás, Adriano Luiz Odahara Umemura disse:

Bom dia. Se eu não me engano csna3 tem 80% de tag along

então no Investidor 10 apareceu sem TAG ALONG pra mim, não sei o motivo mas por essa razão decidi sair da posição, e até achei estranho pois final 3 seria do novo mercado e teoricamente teria que ter TAG.

[Leonardo Tadashi Nakayasu]

7 horas atrás, Barbara disse:

Posso não comprar mais, contudo, porém, entretanto, todavia não irei vender. Vou deixar lá e daqui pra frente fazer diferente. Mas se vc tem um ativo e não está disposto a passar por situações adversas, é melhor vender mesmo.

sim, concordo e eu pensei muito mas, como ainda minhas posições eram poucas resolvi fazer caixa com elas.

[Leonardo Tadashi Nakayasu]

7 horas atrás, Edison Luis Paulini disse:

Bom dia!

Confesso que cheguei a vender trpl4 há certo tempo (quando vi sobre o tag along lá atrás nos conteúdos).

Além do fato do tag along, fazendo uma análise melhor da empresa, a mesma não faz partes de minhas fundamentações. Entrei nela na época sem saber o que eu estava fazendo ao certo e me orientando por vídeos YT a fora.

Atualmente possuo apenas uma empresa que se encontra com tag along de 80% mas até aí está aceitável em minha carteira.

Eu pensei em manter mas o que pesou p mim seria  o fato de ter um valor ainda pequeno nesses ativos e tenho outros no mesmo setor que estão protegidos, então resolvi aportar mais neles. E quando Raul falou q sem TAG ALONG na verdade você não tem nada fez muito sentido pra mim.

[Adriano Umemura]

5 minutes ago, Leonardo Tadashi Nakayasu disse:

então no Investidor 10 apareceu sem TAG ALONG pra mim, não sei o motivo mas por essa razão decidi sair da posição, e até achei estranho pois final 3 seria do novo mercado e teoricamente teria que ter TAG.

Tanto no investidor 10 como no status invest não tem a informação do tag along, tbem não sei o motivo. Essa informação, bem como de governança corporativa eu costumo ver no fundamentei

[Leonardo Tadashi Nakayasu]

6 horas atrás, Erick Valadares Oliveira disse:

Raul pegou pesado sobre não serem NADA... lógico que essas ações são alguma coisa. Podem não ser um bom negócio para sócios minoritários que pretendem manter em carteira (Buy and Hold) mas são sim ações e possuem valor de mercado, abre o Broker e negocia?! Ora... tem valor... que papo furado é esse?!

Quer ver outras coisas que estão no nosso dia a dia e ninguém "surta" com isso?! Esse papel no seu bolso por nome de "Real" é o quê?! Senão uma promessa de valor atribuída por um Banco Central... que valor esse papel tem além do que foi atribuído a ele?? Ahhh duvida?! Dá uma olhada se compensa usar papel higiênico na venezula... rende mais limpar com a moeda local...

De qualquer forma, EU CONCORDO que, para minha estratégia de ser sócio de empresas prósperas, vale a pena escolher ações com TAG ALONG, se forem ações de uma empresa pequena (menor que Bilhão em patrimônio) eu não aceito menos que 100% de TA, afinal, se os controladores venderem (pularem fora) quero acompanhar eles no valor dos meus papéis...

Eu penso assim, o mercado de renda variável por si só já tem grandes riscos, pois mesmo tendo proteção caso uma dessas empresas quebre não teremos nada, então acho prudente minimizar ao máximo os riscos.

[Leonardo Tadashi Nakayasu]

6 horas atrás, Rai Nunes disse:

Acho que a comparação é a seguinte...

Vc pode ter uma ação com 100% de tag along que por causa do Sr. Mercado amanhã elas passem a ser nada. Mas para isso acontecer, houve todo um movimento de mercado.

É diferente da empresa simplesmente ignorar sua existência e eliminar a posição que vc tinha em um caso de venda.

Ficou mais fácil enxergar as empresas que pouco se importam com o investidor. Basta ver que UNIP3, UNIP4 e UNIP6. Só tem tag along na UNIP3, de 80% que é o mínimo. Com certeza só tem por ser obrigatório, no geral pra mim ficou claro que é uma empresa que caga para o investidor.

Posso estar falando asneiras, mas minha cabeça ainda está voando com a informação, estou moldando minhas opiniões, podem mudar nos próximos dia.

Aguardo os pontos de vista.

Exatamente isso que estou pensando, caso a empresa quebre não teremos nada de retorno, agora imagina o cenário de uma venda para outra gestão e aconteça o que o Raul disse, "olha estava cotado a 100 reais mas oferecemos 2 reais, vc quer?" Ou seja, estamos correndo risco dobrado em empresas sem essa garantia. 

[Leonardo Tadashi Nakayasu]

3 horas atrás, Danilo Alves Silva Spinola Barbosa disse:

Fique curioso para ver esse corte da live, faz tempo que algum assunto não movimenta tanto a comunidade!

Foi um puxão de orelha kkkk, mas mesmo assim valeu a pena pelo choque de realidade que despertou em mim, e a frase "se não TAG ALONG vc não tem nada" me fez olhar o mercado de outra forma, agora vou com cautela triplicada! Não é por falta de opção pois existem muitas outras alternativas no mesmo setor porém protegidas então por quê aumentar os riscos? Assiste lá que essa live foi top!

[Adriano Umemura]

Outro fator a ser considerado. Em um caso de "possivel" venda do controle da empresa, na mera especulação de que sera algo negativo, pode haver uma migração em massa para as ações ordinarias com consequente queda das preferenciais

Vamos trazer um caso que aconteceu em 2004 para deixar mais claro. A AMBEV decidiu adquirir o controle da empresa belga Interbrew, tornando-se futuramente a InBev.

Na época, foi observado uma grande valorização das ações ordinárias frente às preferenciais. Enquanto no acumulado das ações a ordinárias estava em 36%, ela ainda chegou a subir mais 10% nos dois pregões após o anúncio oficial da operação.

Entretanto, as ações preferenciais não tiveram o mesmo destino: tiveram uma desvalorização de quase 20% seguido do anúncio.

[Raul Magalhães]

Tomei um baita susto com essa do TAG ALONG. Mas como já tinha colocado essa pergunta no Diagrama meio que dei uma selecionada. Só ITSA4 mesmo que tem 80%

[Ricardo O]

Editado 20 de Junho de 2023 por Ricardo Ochoa

[Ricardo O]

[Edison Paulini]

1 hour ago, Leonardo Tadashi Nakayasu disse:

Eu pensei em manter mas o que pesou p mim seria  o fato de ter um valor ainda pequeno nesses ativos e tenho outros no mesmo setor que estão protegidos, então resolvi aportar mais neles. E quando Raul falou q sem TAG ALONG na verdade você não tem nada fez muito sentido pra mim.

Perfeito, Leonardo!

Sou da opinião que a decisão a ser tomada sobre os ativos sem tag along tem que ser a melhor e mais confortável para quem a toma.

Como comentei, vendi trpl4 quando vi sobre o tema lá atrás e foi a melhor decisão no mei caso e no meu pensamento.

Mas também penso ser totalmente aceitável para quem prefere manter a empresa ali no limbo.