Como fazer um rebalanceamento com novos ativos

[Fernando Falci Largura]

Para fins de exemplo, imagine um patrimônio de $1mi, 50% em renda fixa, 50% em renda variável (apenas ações).

$500k em títulos do governo e $50k em 10 diferentes empresas.

Agora quero adicionar BTC. Algo como 10% (ficando 45%/45% para renda fixa e ações).

Nesse cenário hipotético, se estivesse balanceado, seria algo como:

Se o aporte normal for de 10k todo mês, vai demorar uns 10 meses (sem contar as variações até lá) para fazer o rebalanceamento.

Tá certo isso? Vou ter que aportar num único ativo por meses se eu quiser fazer uma adição no portfólio?

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

34 minutes ago, Fernando Falci disse:

Para fins de exemplo, imagine um patrimônio de $1mi, 50% em renda fixa, 50% em renda variável (apenas ações).

$500k em títulos do governo e $50k em 10 diferentes empresas.

Agora quero adicionar BTC. Algo como 10% (ficando 45%/45% para renda fixa e ações).

Nesse cenário hipotético, se estivesse balanceado, seria algo como:

Se o aporte normal for de 10k todo mês, vai demorar uns 10 meses (sem contar as variações até lá) para fazer o rebalanceamento.

Tá certo isso? Vou ter que aportar num único ativo por meses se eu quiser fazer uma adição no portfólio?

Sempre tem a opção de vender, ou usar uma parte da renda fixa para isso. Não gosto de vender bolsa, se a parte de renda fixa você entender como caixa, pode fazer sentido utilizar uma parte para não demorar esses 10 meses se esse prazo estiver te incomodando. Eu prefiro rebalancear com aportes e proventos.

[Ricardo O]

2 horas atrás, Fernando Falci disse:

Para fins de exemplo, imagine um patrimônio de $1mi, 50% em renda fixa, 50% em renda variável (apenas ações).

$500k em títulos do governo e $50k em 10 diferentes empresas.

Agora quero adicionar BTC. Algo como 10% (ficando 45%/45% para renda fixa e ações).

Nesse cenário hipotético, se estivesse balanceado, seria algo como:

Se o aporte normal for de 10k todo mês, vai demorar uns 10 meses (sem contar as variações até lá) para fazer o rebalanceamento.

Tá certo isso? Vou ter que aportar num único ativo por meses se eu quiser fazer uma adição no portfólio?

Teria que saber quais seriam os seus objetivos de balanceamento, se inicialmente já era 10% para BTC, a "atual" quer estaria desbalanceada.

Balanceado, NAO teria que vender. Teria que ficar 500k 500k 111k (45-45-10).

Aportando 10k/mes daria 11 meses, mas isso se a própria não mudasse  Pois o próprio preço pode mudar o cenário, sendo o diagrama do cerrado que vai indicar onde fazer o aporte.

Agora 10% em BTC é muita coisa, mais ainda para a relação aporte mensal/tamanho de patrimonio.

O mais sensato, seria começar com 1% de BTC e ir rebabalnceando aos poucos, ir aumentando esse percentual aos poucos.

Pois se o BTC cair, vc vai ficar 20 meses aportando só em BTC "correndo atrás" de um balanceamento ideal que não vai chegar.

Se subir, já ajusta seu percentual, que vai ficar mais próximo do seu objetivo, e vai aportando de forma diversificada, seguindo o contrafluxo e o diagrama.

[Henrique Magalhães]

3 horas atrás, Fernando Falci disse:

Tá certo isso? Vou ter que aportar num único ativo por meses se eu quiser fazer uma adição no portfólio?

Se você fizer um teste básico , simulando o aporte vai notar que o diagrama não vai sugerir sempre 100% de aporte no ativo que está desbalanceado …  no início da minha carteira eu precisei ajustar manualmente alguns ativos (mas algo que eu já tinha desenhado antes na estratégia , e pelo fato da minha carteira na época estar com 75% em renda fixa )

a título de curiosidade faça este gente simulando aportes de 10000, 50000 e 100000. Há outros fatores no diagrama que entram no cálculo!

[Henrique Magalhães]

28 minutes ago, Ricardo disse:

Balanceado, NAO teria que vender. Teria que ficar 500k 500k 111k (45-45-10).

Bem colocado Ricardo!

as % são suas metas, o valor total de ativos em cada classe que você já tem, entram no cálculo mas não pra reduzir posições mas sim aumentar as que estão deficitárias !

[Flavio Prado]

3 horas atrás, Fernando Falci disse:

Para fins de exemplo, imagine um patrimônio de $1mi, 50% em renda fixa, 50% em renda variável (apenas ações).

$500k em títulos do governo e $50k em 10 diferentes empresas.

Agora quero adicionar BTC. Algo como 10% (ficando 45%/45% para renda fixa e ações).

Nesse cenário hipotético, se estivesse balanceado, seria algo como:

Se o aporte normal for de 10k todo mês, vai demorar uns 10 meses (sem contar as variações até lá) para fazer o rebalanceamento.

Tá certo isso? Vou ter que aportar num único ativo por meses se eu quiser fazer uma adição no portfólio?

@Fernando Falci como disseram os colegas, são dois pontos que precisamos levar em consideração na sua hipótese, e que fazem total diferença.

1) As suas metas iniciais já deveriam conter a meta para Criptomoedas. Mesmo que você não queira aportar inicialmente em Criptomoeda, a meta deve existir e como não haverão ativos lá, o simulador de aportes vai ignorar esta classe de ativos.

2) Na hipótese de ter uma classe de ativos com uma meta alta, porém sem nenhum ativo nele, quando você iniciar os aportes nesta classe de ativos, por ter uma meta alta o Diagrama vai concentrar muito do aporte nesta classe de ativos para que o rebalanceamento aconteça. Nesta situação, poderia ser o caso (não é o ideal) de começar com uma meta menor e ir ajustando as metas conforme mais ativos daquela classe fossem entrando na carteira.

De qualquer maneira, vender não é uma boa opção. O rebalanceamento deve ocorrer com os aportes e dividendos, e renda fixa que for vencendo.

Fora tudo isto, os valores nas classes de ativos são dinâmicos, então pode ser que leve 10 meses, como pode levar 5 meses ou 15 meses. Não tem como saber.

[Flavio Prado]

3 horas atrás, Danilo Alves Silva Spinola Barbosa disse:

Sempre tem a opção de vender, ou usar uma parte da renda fixa para isso. Não gosto de vender bolsa, se a parte de renda fixa você entender como caixa, pode fazer sentido utilizar uma parte para não demorar esses 10 meses se esse prazo estiver te incomodando. Eu prefiro rebalancear com aportes e proventos.

@Danilo Alves Silva Spinola Barbosa se o Raul vê você falar em vender para rebalancear, vai mandar você para a Turma 26 estudar novamente rsrsrsrs

Se tem um valor na renda fixa que é reserva de oportunidade, ele nem deveria estar no Diagrama do Cerrado para não interferir nos cálculos, pois não é investimento (mesma situação da reserva de emergência). De qualquer maneira, eu nem acho que reserva de oportunidade seja interessante, já tive e pretendo não ter mais.

[Ricardo O]

4 horas atrás, Danilo Alves Silva Spinola Barbosa disse:

Sempre tem a opção de vender, ou usar uma parte da renda fixa para isso. Não gosto de vender bolsa, se a parte de renda fixa você entender como caixa, pode fazer sentido utilizar uma parte para não demorar esses 10 meses se esse prazo estiver te incomodando. Eu prefiro rebalancear com aportes e proventos.

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

2 horas atrás, Flavio Prado disse:

@Danilo Alves Silva Spinola Barbosa se o Raul vê você falar em vender para rebalancear, vai mandar você para a Turma 26 estudar novamente rsrsrsrs

Se tem um valor na renda fixa que é reserva de oportunidade, ele nem deveria estar no Diagrama do Cerrado para não interferir nos cálculos, pois não é investimento (mesma situação da reserva de emergência). De qualquer maneira, eu nem acho que reserva de oportunidade seja interessante, já tive e pretendo não ter mais.

Eu não disse que iria vender, eu disse que sempre tem a opção. Patrimônio é do cara, na minha opinião ele faz o que ele quiser, se é uma má ideia quem vai colher o fruto das escolhas vai ser ele mesmo hahahaha

Serio? Reserva de oportunidade não entra no diagrama? Então vou zerar minha renda fixa do meu! Então eu não investe em renda fixa e nem tenho vontade de investir tão cedo kkkkkk. Eu acho saudável ter 10%, te da tranquilidade, e se precisar de liquidez para qualquer outra coisa, eu tenho.

[Henrique Magalhães]

4 horas atrás, Flavio Prado disse:

Danilo Alves Silva Spinola Barbosa se o Raul vê você falar em vender para rebalancear, vai mandar você para a Turma 26 estudar novamente rsrsrsrs

Agora entendi pq ele não foi nos eventos kkkk ia dar ofensa das brabas kkkk 

Já já ele responde que só fez AUVP pela taxa private , porém ele não gosta de renda fixa kkkkk

[Edison Paulini]

59 minutes ago, Henrique Magalhães disse:

Agora entendi pq ele não foi nos eventos kkkk ia dar ofensa das brabas kkkk 

Já já ele responde que só fez AUVP pela taxa private , porém ele não gosta de renda fixa kkkkk

Maldade   😂😂😂😂

[Henrique Magalhães]

13 minutes ago, Edison Paulini disse:

Maldade   😂😂😂😂

Perdemos o amigo , mas a piada nunca kkkk 

[Fernando Falci Largura]

13 horas atrás, Henrique Magalhães disse:

Há outros fatores no diagrama que entram no cálculo!

Quais fatores?

 

12 horas atrás, Flavio Prado disse:

1) As suas metas iniciais já deveriam conter a meta para Criptomoedas. Mesmo que você não queira aportar inicialmente em Criptomoeda, a meta deve existir e como não haverão ativos lá, o simulador de aportes vai ignorar esta classe de ativos.

Não tem como. Há 10 anos atras investir em crypto não era uma opção considerável. Novos ativos surgem e há necessidade de fazer adaptações na carteira.

[Edison Paulini]

3 horas atrás, Fernando Falci disse:

Quais fatores?

O diagrama do cerrado leva muitos fatores em conta e é deveras complexo.

A nota dada para cada ativo é levado em consideração para ser feita a sugestão do aporte.

Mas também será levado em conta os percentuais de metas que você possui para cada classe de ativo, a cotação do ativo (a qual se não estou enganado é atualizado uma vez ao dia por volta do meio dia) onde será sugerido ao menos uma cota (não será sugerido, por exemplo, você investir R$20 em uma ação que esteja custando R$30, salvo exceções como um Bitcoin ou uma stock que pode ser comprado em fração).

Conforme os valores das cotações variam, vão subindo ou caindo para cada ativo dentro de suas classes, o diagrama visará o equilíbrio desses ativos dentro de suas metas por classes e também irá sugerir valores maiores naqueles que possuem maiores notas.

 

Espero que ajude!

[Fernando Falci Largura]

21 minutes ago, Edison Paulini disse:

A nota dada para cada ativo é levado em consideração para ser feita a sugestão do aporte.

A nota de cada ativo determina o peso e % de cada. Acredito que não tem muito mistério nessa parte.

23 minutes ago, Edison Paulini disse:

Mas também será levado em conta os percentuais de metas que você possui para cada classe de ativo

Ou seja: nós definimos arbitrariamente quantos % ficam em cada classe e o diagrama do serrado vai dividir o montante do novo aporte baseado no valor atual de cada categoria. E dentro de cada categoria, subdividir baseado na nota/peso de cada empresa.

28 minutes ago, Edison Paulini disse:

onde será sugerido ao menos uma cota

Ao menos uma cota, se a exposição à determinativo ativo estiver abaixo do esperado, certo?

31 minutes ago, Edison Paulini disse:

Conforme os valores das cotações variam, vão subindo ou caindo para cada ativo dentro de suas classes, o diagrama visará o equilíbrio desses ativos

O novo aporte será distribuído baseado no valor atual de cada ativo/categoria. Posição atual X preço atual.

 

34 minutes ago, Edison Paulini disse:

é deveras complexo

Olha, se for só isso não me parece tão complexo assim.

Só se tiver algo mais que eu ainda não percebi.

[Edison Paulini]

2 minutes ago, Fernando Falci disse:

Ao menos uma cota, se a exposição à determinativo ativo estiver abaixo do esperado, certo?

Exato.

 

3 minutes ago, Fernando Falci disse:

O novo aporte será distribuído baseado no valor atual de cada ativo/categoria. Posição atual X preço atual.

A variação de preço faz com que os percentuais dentro de cada classe e seus ativos no diagrama variem. Logo, quando se tem quedas de preços, a tendência é aportar mais nessa classe para se voltar a equilibrar e as sugestões de aportes vão de acordo com o peso de cada ativo. Quem tem nota maior, recebe mais aportes.

 

8 minutes ago, Fernando Falci disse:

Olha, se for só isso não me parece tão complexo assim.

Só se tiver algo mais que eu ainda não percebi.

Não é só isso. Ainda se tem mais fatores mas não os conheço a fundo.

[Fernando Falci Largura]

21 minutes ago, Edison Paulini disse:

Não é só isso. Ainda se tem mais fatores mas não os conheço a fundo.

Time AUVP, ajuda aqui: tem mais coisas no diagrama?

[Henrique Magalhães]

9 horas atrás, Fernando Falci disse:

Quais fatores?

o Racional do calculo, ai teria que ver com time AUVP mesmo...

Mas vou exemplificar coisas que podemos notar (lembrando que é um metodo burro, se fosse pra ficarmos calculando ou querendo antecipar as coisas nao faria sentido utiliza-lo)

Exemplo das Minhas metas 

Acoes Nacionais 30% (Tenho 29,32%)

Renda Fixa 29%  (Tenho 46,50%)

FII 15% (Tenho 19,55%)

Criptomoedas 8% (tenho 4,63%)

Acoes Internacionais 18% (0%)

 

a) mesmo que vc tenha meta de % em uma classe mas ainda não inclui nenhum ativo, o Diagrama não vai sugerir ele, no meu caso mesmoo que eu coloque valores enormes de aporte , como não inseri nenhum ativo internacional, ele não sugere aportes nesta classe

b) mesmo minha classe de ações estando quase zero a zero com a meta, note que ha um equilibrio na sugestão para acoes x cripto (riscos dos ativos, pontuação, etc)

c) neste exemplo mesmo com este aporte minha renda fixa ainda estaria acima da meta hehe entao sera zero pra ela

 

 

O que entendo usando o diagrama é que não é simplesmente pegar a % da meta total, mas entender que voce classificou o Risco de cada ativo dentro das classes e estes pesos influem diretamente na hora do calculo do aporte.

Antigamente parece que este calculo era em Excel, mas nunca vi a esta planilha, mas as primeiras turmas faziam assim na epoca dos INCAS e MAIAS.

[Fernando Falci Largura]

Obrigado pelo exemplo @Henrique Magalhães. Poderia compartilhar quantos % é o aporte em relação ao montante já investido?

Pergunto porque um aporte de 50k para um patrimônio de 10mi terá uma distribuição diferente do que teria para um patrimônio de 10k. Em outras palavras: quantos reais precisam para fechar a diferença entre 29,32 para 30% em ações nacionais?

[Henrique Magalhães]

 

3 horas atrás, Fernando Falci disse:

Obrigado pelo exemplo @Henrique Magalhães. Poderia compartilhar quantos % é o aporte em relação ao montante já investido?

Pergunto porque um aporte de 50k para um patrimônio de 10mi terá uma distribuição diferente do que teria para um patrimônio de 10k. Em outras palavras: quantos reais precisam para fechar a diferença entre 29,32 para 30% em ações nacionais?

Então @Fernando Falci usei cerca de 5% como referência , mas fiz com 10% , 15% , enfim como eu disse não é uma conta tão simples como parece q você está tentando replicar (nem sei se é está sua ideia, mas pelos seus comentários é o que parece )

mas cara , exemplifiquei justamente para que você mesmo teste e tire suas conclusões , acho q assim você vai aprender mais …

eu mesmo já fiz uma planilha similar mas bem “grosseira” para explicar para minha esposa o racional das classes x notas dos ativos , mas não consegui chegar no cálculo final ponderando todos os ativos como no diagrama … na verdade nem acho que valha a pena , mas sim, já tive curiosidade em saber o cálculo , hoje só coloco o valor lá e analiso a sugestão de aportes !