DIVIDEND YELD com o passar dos anos

[Ricardo Miguel]

Olá amigos,

Tem uma maneira simples de entender porque e como com o passar do tempo o dividend yeld de uma ação vai crescento percentualmente ?

Ou seja, quanto mais tempo estamos com uma ação mais seu dividend yeld aumenta. É isso?

obrigado

[Flavio Prado]

5 horas atrás, Ricardo Alexandre Miguel disse:

Olá amigos,

Tem uma maneira simples de entender porque e como com o passar do tempo o dividend yeld de uma ação vai crescento percentualmente ?

Ou seja, quanto mais tempo estamos com uma ação mais seu dividend yeld aumenta. É isso?

obrigado

@Ricardo Alexandre Miguel complementando o @Edison Paulini, o Dividend Yeld (DY) podemos vê-lo por dois números. Pelo percentual (explicação do Eddy) e pelo valor em Espécie (dinheiro creditado em conta).

Ambos podem ou não crescer com o passar do tempo, pois alguns fatores podem influenciar estes dois números.

Conforme vamos investindo, vamos aumentando a nossa posição nas empresas e SE elas continuam a distribuir dividendos nas mesmas bases do passado, a tendência é que o valor em Espécie aumente com o passar do tempo, porém com o tempo a empresa pode diminuir o valor em Espécie a ser distribuído e portanto o valor recebido pode ficar o mesmo ou ser menor que no passado. Já o DY em Percentual pode também sofrer aumento ou diminuição por estar atrelado diretamente a cotação atual da empresa. Se a cotação aumentar o DY Percentual será menor, e se o preço diminuir o DY Percentual será maior, por este motivo simplesmente olhar um alto DY Percentual pode nos enganar, a empresa pode estar perdendo valor de cotação e dar a falso impressão que está pagando muito bem.

Vou colocar um exemplo para tentar deixar clara a questão.

SARD3 tem a cotação em 17/01/2024 de R$50,00 e pagou nos últimos 12 meses R$5,00/ação. Neste caso o DY seria de 10% (R$5,00 dividido por R$50,00). E você tem investido a alguns anos e tem 1.000 ações de SARD3 ao preço médio de R$40,00. E nesta situação o seu YOC (DY pelo seu preço médio) seria de 12,50% (R$5,00 dividido por R$40,00).

Agora imagina que a cotação em 17/01/2024 fosse de R$30,00. Neste caso o DY dos últimos 12 meses seria de 16,67% (R$5,00 dividido por R$30,00). E o seu preço médio continua o mesmo, de R$40,00 e seu YOC de 12,50%. Você poderia pensar que a SARD3 está pagando muito bem, porém não sabemos que o motivo da cotação estar em R$30,00 é um problema na empresa ou o Mercado que está penalizando a cotação por outro motivo menos grave.

 

Agora olhando para frente alguns anos. Continuamos a comprar SARD3. Passamos a ter 3.000 ações em carteira e o preço médio está em R$52,00. E nos últimos 12 meses ela pagou R$6,00 de dividendos por ação. Este aumento no valor do dividendo pode ter sido, por exemplo, pela empresa ter tido mais lucro, ou lá em 2024 ela tinha um PAYOUT de 30% e agora está com PAYOUT de 50%.

Veja que as "coisas" se ligam, uma influencia na outra. Um dado puxa para baixo e o outro para cima, e o resultado pode não ser exatamente realista, como no caso do DY de 16,67% no início do exemplo. É um belo DY, mas pode ser porque a empresa vai mal, mas pode ser porque ela está lucrando muito e quer remunerar melhor seus sócios.

 

Não sei se complicou mais ou se deu uma clareada nas ideias. Vai falando aí, que daqui tentamos esclarecer.

[Edison Luis Paulini]

39 minutes ago, Ricardo Alexandre Miguel disse:

Olá amigos,

Tem uma maneira simples de entender porque e como com o passar do tempo o dividend yeld de uma ação vai crescento percentualmente ?

Ou seja, quanto mais tempo estamos com uma ação mais seu dividend yeld aumenta. É isso?

obrigado

Bom dia, Ricardo!

O DY em si que costumamos ver nos sites de análises de ações nada mais é do que uma divisão entre os proventos pagos nos últimos 12 meses e o preço atual das ações.

Uma boa ação em teoria ao longo tempo cresce e tem seus lucros crescentes da mesma forma. Então acaba sendo normal ver sua distribuição de lucros subindo gradativamente.

 

Agora existe uma diferença entre o que chamamos de YOC (yield on cost) que seria o percentual de dividendos pagos com base no nosso custo de aquisição. Em outras palavras o quanto de yield estamos recebendo Vs nosso preço médio na ação.

Neste caso, vamos lembrar que quando temos uma boa ação na carteira, é natural que ao longo prazo essa ação se valorize estando sempre superior ao nosso preço médio. Com um preço médio mais baixo é normal vermos que YOC suba.

 

Espero que ajude!

[Ricardo Miguel]

21 horas atrás, Edison Paulini disse:

Agora existe uma diferença entre o que chamamos de YOC (yield on cost) que seria o percentual de dividendos pagos com base no nosso custo de aquisição. Em outras palavras o quanto de yield estamos recebendo Vs nosso preço médio na ação.

Hummmm, isso imagino influencie positivamente a performance de uma carteira de ações para mais, correto?

[Ricardo Miguel]

15 horas atrás, Flavio Prado disse:

@Ricardo Alexandre Miguel complementando o @Edison Paulini, o Dividend Yeld (DY) podemos vê-lo por dois números. Pelo percentual (explicação do Eddy) e pelo valor em Espécie (dinheiro creditado em conta).

Ambos podem ou não crescer com o passar do tempo, pois alguns fatores podem influenciar estes dois números.

Conforme vamos investindo, vamos aumentando a nossa posição nas empresas e SE elas continuam a distribuir dividendos nas mesmas bases do passado, a tendência é que o valor em Espécie aumente com o passar do tempo, porém com o tempo a empresa pode diminuir o valor em Espécie a ser distribuído e portanto o valor recebido pode ficar o mesmo ou ser menor que no passado. Já o DY em Percentual pode também sofrer aumento ou diminuição por estar atrelado diretamente a cotação atual da empresa. Se a cotação aumentar o DY Percentual será menor, e se o preço diminuir o DY Percentual será maior, por este motivo simplesmente olhar um alto DY Percentual pode nos enganar, a empresa pode estar perdendo valor de cotação e dar a falso impressão que está pagando muito bem.

Vou colocar um exemplo para tentar deixar clara a questão.

SARD3 tem a cotação em 17/01/2024 de R$50,00 e pagou nos últimos 12 meses R$5,00/ação. Neste caso o DY seria de 10% (R$5,00 dividido por R$50,00). E você tem investido a alguns anos e tem 1.000 ações de SARD3 ao preço médio de R$40,00. E nesta situação o seu YOC (DY pelo seu preço médio) seria de 12,50% (R$5,00 dividido por R$40,00).

Agora imagina que a cotação em 17/01/2024 fosse de R$30,00. Neste caso o DY dos últimos 12 meses seria de 16,67% (R$5,00 dividido por R$30,00). E o seu preço médio continua o mesmo, de R$40,00 e seu YOC de 12,50%. Você poderia pensar que a SARD3 está pagando muito bem, porém não sabemos que o motivo da cotação estar em R$30,00 é um problema na empresa ou o Mercado que está penalizando a cotação por outro motivo menos grave.

 

Agora olhando para frente alguns anos. Continuamos a comprar SARD3. Passamos a ter 3.000 ações em carteira e o preço médio está em R$52,00. E nos últimos 12 meses ela pagou R$6,00 de dividendos por ação. Este aumento no valor do dividendo pode ter sido, por exemplo, pela empresa ter tido mais lucro, ou lá em 2024 ela tinha um PAYOUT de 30% e agora está com PAYOUT de 50%.

Veja que as "coisas" se ligam, uma influencia na outra. Um dado puxa para baixo e o outro para cima, e o resultado pode não ser exatamente realista, como no caso do DY de 16,67% no início do exemplo. É um belo DY, mas pode ser porque a empresa vai mal, mas pode ser porque ela está lucrando muito e quer remunerar melhor seus sócios.

 

Não sei se complicou mais ou se deu uma clareada nas ideias. Vai falando aí, que daqui tentamos esclarecer.

Olha @Flavio Prado, isso ai foi uma aula na verdade. Entender eu entendi, obrigado pela didática. Mas sendo honesto, uma pergunta: Para ser um investidor "medio" eu preciso saber como chegar nesse raciocionio ? 

Não sei se eu faço uma postagem a parte mas vamos lá.

Vamos supor que eu não saiba nada de investimentos e vendo uns videos na internet eu consegui abrir uma conta numa corretora. Depois vendo mais uns videos entendi que precisava comprar umas ações de empresas PERENES/PAGADORAS DE DIVIDENDOS e que deveria aportar mensalmente e reinvistir os dividendos sejam lá qual fossem por pelo menos 10 anos. E assim eu fiz, no caso nesse exemplo.

Mesmo sem saber nada muito mais elaborado, como vc explicou acima e levando em conta que nos proximos 10 anos as ações que eu comprei se manteriam firme e forte, eu teria acertado ou melhor, conseguido acumular um patrimonio, mesmo que sem saber muito?

Eu pergunto isso porque as vezes pra mim, investir é muito mais fácil do que parece (como tentei elucidar no exemplo acima)

CLARO QUE, sabendo muito mais, conhecendo alguns atalhos, fazendo umas planilhas, contas, e etc e tal eu posso otimizar o rendimento, CONCORDO, massssss quanto mais seria diferente? O dobro talvez? ( tem algum estudo comparativo nesse sentido?...fica ai uns pensamentos 

E de novo obrigado pela resposta

[Ricardo Miguel]

22 horas atrás, Edison Paulini disse:

Bom dia, Ricardo!

O DY em si que costumamos ver nos sites de análises de ações nada mais é do que uma divisão entre os proventos pagos nos últimos 12 meses e o preço atual das ações.

Uma boa ação em teoria ao longo tempo cresce e tem seus lucros crescentes da mesma forma. Então acaba sendo normal ver sua distribuição de lucros subindo gradativamente.

 

Agora existe uma diferença entre o que chamamos de YOC (yield on cost) que seria o percentual de dividendos pagos com base no nosso custo de aquisição. Em outras palavras o quanto de yield estamos recebendo Vs nosso preço médio na ação.

Neste caso, vamos lembrar que quando temos uma boa ação na carteira, é natural que ao longo prazo essa ação se valorize estando sempre superior ao nosso preço médio. Com um preço médio mais baixo é normal vermos que YOC suba.

 

Espero que ajude!

é o meu yeld por exemplo, então eu acho que está normal imagino

[Edison Luis Paulini]

4 horas atrás, Ricardo Alexandre Miguel disse:

Hummmm, isso imagino influencie positivamente a performance de uma carteira de ações para mais, correto?

Exatamente. Podemos dizer que estamos pagando menos por mais como indicado nos exemplos de cálculos colocados pelo @Flavio Prado.

[Edison Luis Paulini]

4 horas atrás, Ricardo Alexandre Miguel disse:

Olha @Flavio Prado, isso ai foi uma aula na verdade. Entender eu entendi, obrigado pela didática. Mas sendo honesto, uma pergunta: Para ser um investidor "medio" eu preciso saber como chegar nesse raciocionio ? 

Não sei se eu faço uma postagem a parte mas vamos lá.

Vamos supor que eu não saiba nada de investimentos e vendo uns videos na internet eu consegui abrir uma conta numa corretora. Depois vendo mais uns videos entendi que precisava comprar umas ações de empresas PERENES/PAGADORAS DE DIVIDENDOS e que deveria aportar mensalmente e reinvistir os dividendos sejam lá qual fossem por pelo menos 10 anos. E assim eu fiz, no caso nesse exemplo.

Mesmo sem saber nada muito mais elaborado, como vc explicou acima e levando em conta que nos proximos 10 anos as ações que eu comprei se manteriam firme e forte, eu teria acertado ou melhor, conseguido acumular um patrimonio, mesmo que sem saber muito?

Eu pergunto isso porque as vezes pra mim, investir é muito mais fácil do que parece (como tentei elucidar no exemplo acima)

CLARO QUE, sabendo muito mais, conhecendo alguns atalhos, fazendo umas planilhas, contas, e etc e tal eu posso otimizar o rendimento, CONCORDO, massssss quanto mais seria diferente? O dobro talvez? ( tem algum estudo comparativo nesse sentido?...fica ai uns pensamentos 

E de novo obrigado pela resposta

Ricardo, se me permite um pitaco meu sobre o assunto.

Seu raciocínio na minha opinião está certo até certo ponto.

Eu só não acho correto se balizar em fazer a compra das ações pelos dividendos. Claro que você menciona outros exemplos que aí sim fazem parte do fechamento de raciocínio.como o próprio Raul já comentou em uma live e em vídeo: se você olhar para uma empresa de setor perene, lucrativa, dívidas controladas e com tag along, as chances de estarmos fazendo um bom negócio já são melhores do que quem simplesmente escolhe uma ação a lá caralha porque algum vídeo do YouTube fosse que isso deveria ser feito mas sem explicar fundamento algum.

O que fazemos aqui na AUVP é aumentar mais ainda essas chances de boas escolhas indo além da visualização dos lucros e de setor perene. O objetivo é fazer um estudo mais aprofundado, entender o melhor o porquê das coisas, os raciocínios e correlações envoltos.de cada indicador e cada pensamento que temos voltados ao mercado de valores e também sair de eventuais furadas que influenciadores e casas de análises possam nos empurrar.

Já vi no Instagram uma postagem falando sobre top ações as quais pagam dividendos e investindo 200 por mês em 30 anos se teria mais de 1 milhão de patrimônio. Mas para isso acontecer, a taxa de juros deveria estar em média próximo de uns 15% isso sem descontar inflação nem nada. Na minha visão, serve para atrair clientes que não são entendedores do assunto e caem fácil em alguns poucos números mostrados.

Acho até legal que mostra que investir pode até ser "fácil" em alguns aspectos mas discordo que é super tranquilo e que dá pra fazer sem muito esforço (opinião totalmente pessoal!)

 

Espero que contribua ao tema!

Editado 18 de Janeiro por Edison Paulini

[Flavio Prado]

4 horas atrás, Ricardo Alexandre Miguel disse:

uma pergunta: Para ser um investidor "medio" eu preciso saber como chegar nesse raciocionio ? 

@Ricardo Alexandre Miguel este raciocínio nós vamos adquirindo conforme vamos estudando, analisando as empresas, vendo vídeos etc. Quanto mais vemos e pensamos em um assunto, mais conexões vamos fazendo. Até hoje assisto todas as lives de segunda-feira e sempre tem alguma informação/ligação que não tinha feito. É muito doido. Vem do nada.

 

 

5 horas atrás, Ricardo Alexandre Miguel disse:

Eu pergunto isso porque as vezes pra mim, investir é muito mais fácil do que parece (como tentei elucidar no exemplo acima)

Sim, investir é fácil. Basta abrir a Corretora e comprar. O difícil é chegar a conclusão em qual investimento aportar, e neste ponto que conseguimos melhorar todos os dias. Tornando o difícil mais fácil. Tornando o complicado mais simples. No início dirigir um carro é um bicho de 7 cabeças. É embreagem, marcha para mudar, tirar o pé do freio para acelerar e andar, é olhar para 3 espelhos ao mesmo tempo para saber o que tem em volta, é alguém falando do lado, atrás, é farol, são outros veículos, pedestres, buracos e vai embora o tanto de coisas que precisamos ver/fazer para simplesmente colocar um carro em movimento. Depois de um tempo, você faz tudo isto ao mesmo tempo e nem sabe que está fazendo, e junto ainda mexe no celular e pita um cigarro.

Dirigir é insano kkkkk e com os investimentos é igual. Dedicação e você vai criar uma carteira de sucesso e nem vai perceber que vai saber fazer umas correlações doidas que nem as que respondi antes. Você vai achar que não consegue, eu também achava, mas vai conseguir sim, e nem precisa tanto estudo assim, vai sendo natural.

 

5 horas atrás, Ricardo Alexandre Miguel disse:

quanto mais seria diferente? O dobro talvez? ( tem algum estudo comparativo nesse sentido?...fica ai uns pensamentos

Não saberia responder. O estudo que tem é um comparando as carteiras em uma Corretora e ao longo do tempo as que renderam mais foram as carteiras dos falecidos, pois não vendiam kkkkk É o ditado: investimento é que nem sabonete, quanto mais se mexe, menor fica rsrsrs

 

E é o que o @Edison Paulini pontou, se no mínimo olharmos alguns fundamentos, já iremos estar melhor que simplesmente seguir dicas da internet. Se estudarmos um pouco, conseguimos melhor nossos resultados, e os resultados certamente vão sendo cada vez melhores quanto mais estudamos, mas ninguém precisa ser o especialista mor do assunto. Eu tento estudar o máximo que posso para poder colher o melhor resultado que o meu esforço puder trazer, é o melhor que posso fazer hoje por mim mesmo.

[Ricardo Miguel]

18 horas atrás, Flavio Prado disse:

@Ricardo Alexandre Miguel este raciocínio nós vamos adquirindo conforme vamos estudando, analisando as empresas, vendo vídeos etc. Quanto mais vemos e pensamos em um assunto, mais conexões vamos fazendo. Até hoje assisto todas as lives de segunda-feira e sempre tem alguma informação/ligação que não tinha feito. É muito doido. Vem do nada.

 

 

Sim, investir é fácil. Basta abrir a Corretora e comprar. O difícil é chegar a conclusão em qual investimento aportar, e neste ponto que conseguimos melhorar todos os dias. Tornando o difícil mais fácil. Tornando o complicado mais simples. No início dirigir um carro é um bicho de 7 cabeças. É embreagem, marcha para mudar, tirar o pé do freio para acelerar e andar, é olhar para 3 espelhos ao mesmo tempo para saber o que tem em volta, é alguém falando do lado, atrás, é farol, são outros veículos, pedestres, buracos e vai embora o tanto de coisas que precisamos ver/fazer para simplesmente colocar um carro em movimento. Depois de um tempo, você faz tudo isto ao mesmo tempo e nem sabe que está fazendo, e junto ainda mexe no celular e pita um cigarro.

Dirigir é insano kkkkk e com os investimentos é igual. Dedicação e você vai criar uma carteira de sucesso e nem vai perceber que vai saber fazer umas correlações doidas que nem as que respondi antes. Você vai achar que não consegue, eu também achava, mas vai conseguir sim, e nem precisa tanto estudo assim, vai sendo natural.

 

Não saberia responder. O estudo que tem é um comparando as carteiras em uma Corretora e ao longo do tempo as que renderam mais foram as carteiras dos falecidos, pois não vendiam kkkkk É o ditado: investimento é que nem sabonete, quanto mais se mexe, menor fica rsrsrs

 

E é o que o @Edison Paulini pontou, se no mínimo olharmos alguns fundamentos, já iremos estar melhor que simplesmente seguir dicas da internet. Se estudarmos um pouco, conseguimos melhor nossos resultados, e os resultados certamente vão sendo cada vez melhores quanto mais estudamos, mas ninguém precisa ser o especialista mor do assunto. Eu tento estudar o máximo que posso para poder colher o melhor resultado que o meu esforço puder trazer, é o melhor que posso fazer hoje por mim mesmo.

Excelente @Flavio Prado obrigado pelas explicações

[Ricardo Miguel]

19 horas atrás, Edison Paulini disse:

Ricardo, se me permite um pitaco meu sobre o assunto.

Seu raciocínio na minha opinião está certo até certo ponto.

Eu só não acho correto se balizar em fazer a compra das ações pelos dividendos. Claro que você menciona outros exemplos que aí sim fazem parte do fechamento de raciocínio.como o próprio Raul já comentou em uma live e em vídeo: se você olhar para uma empresa de setor perene, lucrativa, dívidas controladas e com tag along, as chances de estarmos fazendo um bom negócio já são melhores do que quem simplesmente escolhe uma ação a lá caralha porque algum vídeo do YouTube fosse que isso deveria ser feito mas sem explicar fundamento algum.

O que fazemos aqui na AUVP é aumentar mais ainda essas chances de boas escolhas indo além da visualização dos lucros e de setor perene. O objetivo é fazer um estudo mais aprofundado, entender o melhor o porquê das coisas, os raciocínios e correlações envoltos.de cada indicador e cada pensamento que temos voltados ao mercado de valores e também sair de eventuais furadas que influenciadores e casas de análises possam nos empurrar.

Já vi no Instagram uma postagem falando sobre top ações as quais pagam dividendos e investindo 200 por mês em 30 anos se teria mais de 1 milhão de patrimônio. Mas para isso acontecer, a taxa de juros deveria estar em média próximo de uns 15% isso sem descontar inflação nem nada. Na minha visão, serve para atrair clientes que não são entendedores do assunto e caem fácil em alguns poucos números mostrados.

Acho até legal que mostra que investir pode até ser "fácil" em alguns aspectos mas discordo que é super tranquilo e que dá pra fazer sem muito esforço (opinião totalmente pessoal!)

 

Espero que contribua ao tema!

@Edison Paulini boa ! Bom pelo menos devemos estar melhor que a grande maioria, já é um bom fator. Agora assim é fácil, mas é complexo digamos assim, por exemplo até hoje não consegui entender a porr.....da RF kk mas tamo na pista

[Edison Luis Paulini]

2 horas atrás, Ricardo Alexandre Miguel disse:

@Edison Paulini boa ! Bom pelo menos devemos estar melhor que a grande maioria, já é um bom fator. Agora assim é fácil, mas é complexo digamos assim, por exemplo até hoje não consegui entender a porr.....da RF kk mas tamo na pista

Faz parte, Ricardo.

Sempre tem assunto que a gente pega mais fácil, outro que demora mais. Eu mesmo até firmar de fato e entender, por exemplo, marcação a mercado, levei uns três meses  😅

E também é muito como o @Flavio Pradodisse que as coisas vão se encaixando com o tempo e é um aprendizado constante.