Dúvidas sobre Tesouro IPCA+

[Felipe Gabriel Ferraz Corrêa]

Caros colegas sardinhas, espero que todos estejam bem.

Estou atualmente no módulo 3 e algumas coisas não ficaram claras pra mim.

Primeiro, não entendi muito bem do porquê o valor do título na data de vencimento ser maior do que R$ 1000. O Raul disse que o valor é ajustado pela inflação, mas seria em relação a data que você está adquirindo o título? Por exemplo, se o site mostra um valor de R$ 2000 na data de vencimento em 2030, esses R$ 2000 de 2030 seriam os R$ 1000 de hoje?

Outro ponto interessante é que o Raul disse que é possível especular no Tesouro assim como na bolsa, não entendi esse tópico. Como você especula no Tesouro?

Obrigado e boa tarde!

Felipe

[Flavio Prado]

22 horas atrás, Felipe Gabriel Ferraz Corrêa disse:

Aproveitando esse tópico, alguém poderia me dar um exemplo sobre vender um título Tesouro no melhor momento com a marcação a mercado (antes do vencimento)? Acho que ainda não entendi muito bem essa parte.

@Felipe Gabriel Ferraz Corrêa vou colocar um exemplo completamente hipotético, com cálculos arredondados somente para uma melhor compreensão do funcionamento da marcação a mercado no Tesouro Direto. Vale lembrar que a marcação a mercado ocorre com mais "força" no Tesouro IPCA+ e no Tesouro Prefixado. O Tesouro Selic a marcação a mercado é insignificante.

Em 01/01/2024 você comprou 1 título inteiro de Tesouro Pré 2029 (vencimento 01/01/2029) que estava pagando 10,76%aa e o valor pago foi de R$600,00. Quando chegar em 01/01/2029 você receberá R$1mil. Ou seja, são 5 anos onde o seu título vai render R$400,00 que é o equivalente a R$0,31/dia útil (lembre-se, arredondei os valores para ficar mais didático).

A cada dia útil que passa vão se somando aos R$600,00 o rendimento contratado, que são os R$0,31 (o equivalente dos 10,76%aa). 

O tempo vai passando, as taxas que o Governo oferece para novas compras do Tesouro Pré 2029 vão oscilando, e chegamos em 01/01/2025. Quando você olha o preço teórico da sua compra você tem R$678,12 (R$600,00 mais a rentabilidade de 252 dias úteis que já se passaram pagando R$0,31 por dia). No entanto o Governo está oferecendo para quem quer comprar hoje (estamos em 01/01/2025) o Tesouro Pré 2029 está pagando uma taxa de 8,26%aa pelo preço de R$728,00. Neste momento a rentabilidade de quem comprar o título será de R$0,27/dia útil para que em 4 anos ele chegue a R$1mil no vencimento.

Neste momento a situação é a seguinte: o seu título estaria valendo hoje (01/01/2025) o valor de R$678,12, no entanto se você quiser vender o Governo vai pagar para você R$728,00, ou seja, você está ganhando R$49,88 a mais se comparar com a taxa do dia da compra. Você teve um ganho com a marcação a mercado e a análise que você fará é: se você vender por R$728,00 você tem outro investimento que vai te pagar mais que R$1mil em 01/01/2029? Além disto, será que vale aguardar mais um pouco, pois a sua expectativa é que esta taxa de 8,26%aa venha a cair mais e o seu ganho na marcação seja maior? 

Este é um exemplo hipotético, com cálculos "lineares", porém que eu acho que facilita no entendimento da mecânica da marcação a mercado. E ela funciona igual quando os juros sobem, porém neste caso o seu título comprado em 01/01/2024 teria sendo vendido em 01/01/2025 por um valor menor que o seu preço teórico de R$678,12 e portanto se você vender em 01/01/2025 você estaria recebendo uma rentabilidade menor que os 10,26%aa contratados na compra.

A dinâmica para o Tesouro IPCA+ é a mesma que para o Tesouro Pré.

Espero ter ajudado.

[Edison Paulini]

1 minute ago, Felipe Gabriel Ferraz Corrêa disse:

Caros colegas sardinhas, espero que todos estejam bem.

Estou atualmente no módulo 3 e algumas coisas não ficaram claras pra mim.

Primeiro, não entendi muito bem do porquê o valor do título na data de vencimento ser maior do que R$ 1000. O Raul disse que o valor é ajustado pela inflação, mas seria em relação a data que você está adquirindo o título? Por exemplo, se o site mostra um valor de R$ 2000 na data de vencimento em 2030, esses R$ 2000 de 2030 seriam os R$ 1000 de hoje?

Outro ponto interessante é que o Raul disse que é possível especular no Tesouro assim como na bolsa, não entendi esse tópico. Como você especula no Tesouro?

Obrigado e boa tarde!

Felipe

Boa tarde, Felipe!

Sua afirmação está correta. O tesouro IPCA irá valer R$1000 ajustados pela inflação. Ou seja no vencimento, você terá um poder de compra que hoje seriam estes R$1000 mas lá na frente o valor nominal seria superior.

 

Essa forma de especulação que ocorre no tesouro mencionado nas aulas seria a marcação a mercado onde os títulos IPCA e pré fixados do tesouro se enquadram neste conceito que é um tema abordado nas duas partes da aula 7 do módulo 3.

[Adriano Umemura]

8 minutes ago, Felipe Gabriel Ferraz Corrêa disse:

Primeiro, não entendi muito bem do porquê o valor do título na data de vencimento ser maior do que R$ 1000. O Raul disse que o valor é ajustado pela inflação, mas seria em relação a data que você está adquirindo o título? Por exemplo, se o site mostra um valor de R$ 2000 na data de vencimento em 2030, esses R$ 2000 de 2030 seriam os R$ 1000 de hoje?

Boa tarde @Felipe Gabriel Ferraz Corrêa. O valor é corrigido desde o momento de lançamento do titulo e continua a ser corrigido após voce adquiri-lo.

Por isso quando voce compra o tesouro IPCA 2029 por exemplo, ele ja esta valendo hoje R$3179,74

10 minutes ago, Felipe Gabriel Ferraz Corrêa disse:

Outro ponto interessante é que o Raul disse que é possível especular no Tesouro assim como na bolsa, não entendi esse tópico. Como você especula no Tesouro?

Voce ja assistiu a aula de marcação a mercado? Caso não tenha assistido, nela voce entenderá o processo.

Via de regra, quando voce adquire um titulo do tesouro, o mesmo é marcado com um preço determinado pelo mercado diariamente. Devido a isso o valor do seu titulo pode aumentar ou diminuir caso voce decida vende-lo antecipadamente.

Se o investidor entender como funciona estas variações dependendo do ciclo de mercado em que ele se encontra, pode aumentar os seus ganhos se aproveitando da dinamica da marcação.

[Felipe Gabriel Ferraz Corrêa]

Obrigado pelas respostas @Edison Paulini e @Adriano Umemura!

Pelo o que eu entendi, os melhores momentos para vender antecipadamente os tesouros IPCA e préfixado seriam quando há aumento do valor dos títulos (queda das taxas)?

[Adriano Umemura]

5 minutes ago, Felipe Gabriel Ferraz Corrêa disse:

Obrigado pelas respostas @Edison Paulini e @Adriano Umemura!

Pelo o que eu entendi, os melhores momentos para vender antecipadamente os tesouros IPCA e préfixado seriam quando há aumento do valor dos títulos (queda das taxas)?

Sim, mas teria que calcular se o valor resgatado antecipadamente, ao se aplicar em um investimento no momento do resgate, possibilitaria ter mais ganhos do que se levasse o titulo até o vencimento.

[Edison Paulini]

1 minute ago, Felipe Gabriel Ferraz Corrêa disse:

Obrigado pelas respostas @Edison Paulini e @Adriano Umemura!

Pelo o que eu entendi, os melhores momentos para vender antecipadamente os tesouros IPCA e préfixado seriam quando há aumento do valor dos títulos (queda das taxas)?

Exatamente, Felipe.

Contudo será necessário levar outros fatores em conta. O quanto este títulos estaria de aumento (a relação entre valor teórico e valor real como chamamos e inclusive o próprio site do tesouro disponibiliza essa informação), dedução do IR e se na venda você teria algum outro título para investir o qual gera uma rentabilidade maior do que se você levasse seu título do tesouro até o vencimento.

[Livia De Oliveira Figueiredo]

pelo que entendi, sim..
se for isso, e considerando que há previsão de queda da taxa de juros, seria um bom momento pra adquirir tesouro IPCA ou prefixado pra vender quando os juros cairem?

[Rai Nunes Espindola]

1 hour ago, Livia De Oliveira Figueiredo disse:

pelo que entendi, sim..
se for isso, e considerando que há previsão de queda da taxa de juros, seria um bom momento pra adquirir tesouro IPCA ou prefixado pra vender quando os juros cairem?

Sim, na teoria é lindo. Entretanto, não tem como garantir que irá cair. Por exemplo, agora estamos em um cenário em que está previsto cair, mas amanhã podemos "do nada" entrar em uma pandemia, ou ser afetados por alguma guerra (até mesmo entrar em guerra) e tudo disparar.

O ideal é comprar os títulos de renda fixa conforme a estratégia da sua carteira. Eventualmente você terá oportunidade de fazer boa marcação a mercado conforme as oscilações ao longo do tempo.

Existe uma aula de contrafluxo também que você irá assistir um pouco mais pra frente de onde está agora, que explica como você deve pensar em relação ao mercado.

[Lucas Consoli Pereira]

Olá pessoal, aproveitando o tópico aberto para não precisar criar um novo, estou também com uma dúvida no mesmo tema.

 

recentemente comprei títulos do tesouro IPCA+45 com taxa de 5,72. Essa taxa se mantem até o presente momento, porém meu título demonstra queda no gráfico e no rendimento. Alguém pode me explicar porque estou negativo se o título continua com a mesma porcentagem de 5,72?

 

Editado 31 de Janeiro por Lucas Consoli
Erro ortografico

[Edison Paulini]

6 minutes ago, Lucas Consoli disse:

Olá pessoal, aproveitando o tópico aberto para não precisar criar um novo, estou também com uma dúvida no mesmo tema.

 

recentemente comprei títulos do tesouro IPCA+45 com taxa de 5,72. Essa taxa se mantem até o presente momento, porém meu título demonstra queda no gráfico e no rendimento. Alguém pode me explicar porque estou negativo se o título continua com a mesma porcentagem de 5,72?

 

Lucas, dá uma olhada no site do tesouro e veja se as informações batem. Lá quando se clica para ver o gráfico dos preços teórico e real você vê também a taxa teórica e real.

[Rai Nunes Espindola]

7 minutes ago, Lucas Consoli disse:

Olá pessoal, aproveitando o tópico aberto para não precisar criar um novo, estou também com uma dúvida no mesmo tema.

 

recentemente comprei títulos do tesouro IPCA+45 com taxa de 5,72. Essa taxa se mantem até o presente momento, porém meu título demonstra queda no gráfico e no rendimento. Alguém pode me explicar porque estou negativo se o título continua com a mesma porcentagem de 5,72?

 

O Tesouro IPCA+ é desenhado para ser mantido até o vencimento, e a taxa acordada de 5,72% mais IPCA é garantida apenas se você mantiver o título até essa data. Se você vender antes, o valor recebido será o valor de mercado do título naquele momento, que pode ser maior ou menor do que o valor investido inicialmente.

[Lucas Consoli Pereira]

É então, mas eu achei que ele sofreria marcação negativo quanto a taxa subisse acima do contratado. Ou seja, ainda não entendi o funcionamento também kkk

[Edison Paulini]

13 minutes ago, Lucas Consoli disse:

É então, mas eu achei que ele sofreria marcação negativo quanto a taxa subisse acima do contratado. Ou seja, ainda não entendi o funcionamento também kkk

Lucas, vamos tentar ilustrar:

O título irá como regra valer R$1000 no vencimento. No caso do título IPCA será esse valor ajustado pela inflação, ou seja, nominalmente no vencimento seu título poderá estar com um valor de R$3000 (exemplo) mas com o poder de compra de 1000 de hoje.

Para facilitar vamos focar no 1000, beleza?

Vamos supor que o título com a taxa de 5,72 seja com um vencimento para 10 anos. Para neste período com uma taxa anual de 5,72 o título chegar no vencimento valendo 1000 ele estaria hoje aproximadamente no valor de R$573.

Agora vamos imaginar que a taxa tenho se elevado para 5,98. Se aplicarmos essa taxa no mesmo valor de 573, o valor no vencimento do título seria superior aos 1000 que como regra ele terá que valer:

Então, para que ainda tenha o valor de 1000 o valor título deverá ser ajustado para baixo para que a taxa aplicada chegue a entregar os 1000 no vencimento:

 

A mesma lógica vale para quando o título cai. Se ele cair, o título no vencimento irá valer menos que 1000 então novamente o título deverá ser ajustado mas dessa vez para cima.

Aqui que a coisa acontece e podemos ter a regra: 

Se a taxa cai  o título sobe (e aqui que podemos iniciar a avaliação para realizar a marcação a mercado);

Se a taxa sobe o título cai e estaríamos perdendo valores se realizarmos a marcação. Então é o momento em que não fazemos nada.

 

Espero que lhe ajude!

[Adriano Umemura]

1 hour ago, Lucas Consoli disse:

Olá pessoal, aproveitando o tópico aberto para não precisar criar um novo, estou também com uma dúvida no mesmo tema.

 

recentemente comprei títulos do tesouro IPCA+45 com taxa de 5,72. Essa taxa se mantem até o presente momento, porém meu título demonstra queda no gráfico e no rendimento. Alguém pode me explicar porque estou negativo se o título continua com a mesma porcentagem de 5,72?

 

Bom dia @Lucas Consoli. Baseado na data de hoje o seu titulo esta sendo oferecido para venda com taxa de IPCA+5,86% , ou seja, uma taxa superior a que voce comprou. Sendo assim seu titulo é marcado para baixco, sendo vendido ao valor de R$1259,45.

Veja que voce somente perdera dinheiro se decidir vender antecipadamente. Se levar até o vencimento terá a taxa contratada

 

[Lucas Consoli Pereira]

Oi Adriano, mas onde eu encontro essa taxa que vc enviou? Entrei hoje para comprar mais alguns títulos e a porcentagem continua 5,72

 

 

[Felipe Gabriel Ferraz Corrêa]

@Lucas Consoli Olá Lucas. Acho que eles usaram a calculadora de juros compostos para determinar a taxa que deveria estar. Eu comprei um título Tesouro IPCA+5,45% e hoje está 5,49%, como esperado, esse título desvalorizou um pouco (vendo a marcação a mercado na prática kkkkkkk). Mas não entendo o seu caso, se um cai, era para o outro lado subir. Tenta ver os gráficos oficiais no site do Tesouro.

[Flavio Prado]

2 horas atrás, Lucas Consoli disse:

Oi Adriano, mas onde eu encontro essa taxa que vc enviou? Entrei hoje para comprar mais alguns títulos e a porcentagem continua 5,72

 

 

@Lucas Consoli você precisa olhar o título na aba RESGATAR no Portal do Tesouro, pois é por este valor que o seu título será comprado pelo Governo.

[Adriano Umemura]

2 horas atrás, Lucas Consoli disse:

Oi Adriano, mas onde eu encontro essa taxa que vc enviou? Entrei hoje para comprar mais alguns títulos e a porcentagem continua 5,72

Existe um spread de compra e venda. Ao entrar no site do tesouro, em titulos / preços e taxas / resgatar voce tem acesso ao preço de venda do titulo hoje.

 

[Lucas Consoli Pereira]

@Adriano Umemura@Flavio Prado aaaaah agora sim entendi, não tinha me atentado nessa informação ainda, estava me baseando apenas pelo preço de compra. Valeu rapazeada ajudou muito.

[Felipe Gabriel Ferraz Corrêa]

Aproveitando esse tópico, alguém poderia me dar um exemplo sobre vender um título Tesouro no melhor momento com a marcação a mercado (antes do vencimento)? Acho que ainda não entendi muito bem essa parte.