Duvidas - Modulo 3 [Tesouro Direto] Contrafluxo

[Lucas Mateus Fernandes]

Uma duvida que eu fiquei, caso a inflação esteja alta o que seria interessante a pegar ?

No meu raciocínio seria SELIC, porque IPCA influencia direto na SELIC  mas como estou apenas no mundo das ideias eu não sei se  caso a inflação esteja alta iram emitir títulos da SELIC com um deságio alto, mas certamente uma Inflação alta vai ter um prefixado maior ainda.

Mas ai vem a duvida SELIC ou PREFIXADO ? o que é o contra fluxo em relação a uma inflação alta ?

[Adriano Umemura]

2 horas atrás, Lucas Mateus Fernandes disse:

Uma duvida que eu fiquei, caso a inflação esteja alta o que seria interessante a pegar ?

No meu raciocínio seria SELIC, porque IPCA influencia direto na SELIC  mas como estou apenas no mundo das ideias eu não sei se  caso a inflação esteja alta iram emitir títulos da SELIC com um deságio alto, mas certamente uma Inflação alta vai ter um prefixado maior ainda.

Mas ai vem a duvida SELIC ou PREFIXADO ? o que é o contra fluxo em relação a uma inflação alta ?

Boa noite @Lucas Mateus Fernandes. Voce teria que avaliar alem da inflação como esta a selic e qual a sua tendencia. Feito isto ira determinar quais os melhores titulos a serem aportados.

Falando somente dos titulos indexados ao IPCA "provavelmente" em um cenario de inflação alta, os titulos IPCA estarão sendo bastante procurados e consequentemente com taxas menores a serem oferecidas.

Mas teriamos que avaliar o contexto geral para determinarmos o titulo indicado pelo contrafluxo.

[Lucas Mateus Fernandes]

4 horas atrás, Adriano Umemura disse:

Boa noite @Lucas Mateus Fernandes. Voce teria que avaliar alem da inflação como esta a selic e qual a sua tendencia. Feito isto ira determinar quais os melhores titulos a serem aportados.

Falando somente dos titulos indexados ao IPCA "provavelmente" em um cenario de inflação alta, os titulos IPCA estarão sendo bastante procurados e consequentemente com taxas menores a serem oferecidas.

Mas teriamos que avaliar o contexto geral para determinarmos o titulo indicado pelo contrafluxo.

Em um mundo hipotético em que provavelmente os titulos indexados ao IPCA estejam com taxas menores qual seria a análise para acertar no contra fluxo ? SELIC ou prefixado ?


Qual seria o raciocínio para escolher SELIC e qual seria a análise para escolher PREFIXADO ?

 

 

[Adriano Umemura]

4 horas atrás, Lucas Mateus Fernandes disse:

Em um mundo hipotético em que provavelmente os titulos indexados ao IPCA estejam com taxas menores qual seria a análise para acertar no contra fluxo ? SELIC ou prefixado ?

Como estara a selic e qual sera sua tendencia?

 

4 horas atrás, Lucas Mateus Fernandes disse:

Qual seria o raciocínio para escolher SELIC e qual seria a análise para escolher PREFIXADO ?

 

Escolhemos titulo indexados a selic quando a selic esta baixa com possivel tendencia para reversão de ciclo. Neste momento geralmente nos titulos bancarios irão aparecer titulos pagando altos percentuais da taxa selic ou do DI. POr exemplo, no periodo que a selic estava a 2% tinha titulos pagando 150%do DI. Na epoca este titulo rendia somente 3%aa mas quando a selic chegou a 13,75%aa quem aportou recebia mais de 20%aa de rentabilidade

Ja para os prefixados, pelo contrafluxo o cenario seria o oposto. Taxa de juros alta com tendencia de queda, ja que, ao aportar em um prefixado voce trava sua taxa em patamares posivelmente superiores aos oferecidos futuramente.

[Matheus Passos Silva]

Então neste momento, conforme o Focus, temos IPCA com tendência de alta e Selic também (https://comunidade.auvp.com.br/topic/14771-focus-relat%C3%B3rio-de-mercado-20052024/).

O foco hoje seria então títulos IPCA+. Títulos pré-fixados ficam fora porque não há expectativa de baixa da Selic, e títulos vinculados ao CDi também ficariam fora porque a Selic não está baixa (ou seja, está alta com expectativa de mais alta).

Faz sentido?

[Lucas Mateus Fernandes]

3 horas atrás, Adriano Umemura disse:

selic ou do DI

CDI e DI é a mesma coisa?

[Edison Luis Paulini]

36 minutes ago, Lucas Mateus Fernandes disse:

CDI e DI é a mesma coisa?

Sim, são a mesma coisa que seria o Certificado de Depósito interbancário.

Comumente abreviamos falando apenas DI mas não deixa de ser o CDI.

[Priscila Andreia]

2 horas atrás, Matheus Passos Silva disse:

Então neste momento, conforme o Focus, temos IPCA com tendência de alta e Selic também (https://comunidade.auvp.com.br/topic/14771-focus-relat%C3%B3rio-de-mercado-20052024/).

O foco hoje seria então títulos IPCA+. Títulos pré-fixados ficam fora porque não há expectativa de baixa da Selic, e títulos vinculados ao CDi também ficariam fora porque a Selic não está baixa (ou seja, está alta com expectativa de mais alta).

Faz sentido?

Vi na corretora btg que temos Tesouro com índice em ipca, cdbs e lca mas a maioria são pré fixados, creio que vi somente os tesouros que não são pré fixados, como devo analisar?

[Fernando Rocha]

18 horas atrás, Priscila Andreia disse:

Vi na corretora btg que temos Tesouro com índice em ipca, cdbs e lca mas a maioria são pré fixados, creio que vi somente os tesouros que não são pré fixados, como devo analisar?

Procure analisar renda fixa em geral durante o período da manhã.

Por serem produtos, pode ser que tenham sido esgotados ou retirados e você acabou vendo a "sobra"

Editado 24 de Maio por Fernando Rocha

[Lucas Mateus Fernandes]

4 horas atrás, Priscila Andreia disse:

lca

Indice em LCA ?

[Priscila Andreia]

1 hora atrás, Lucas Mateus Fernandes disse:

Indice em LCA ?

LCI e LCA com índice em ipca+ porém todos pré fixado, irei olhar amanhã pela manhã para ver se encontro pós fixado 

[Matheus Passos Silva]

10 horas atrás, Priscila Andreia disse:

LCI e LCA com índice em ipca+ porém todos pré fixado, irei olhar amanhã pela manhã para ver se encontro pós fixado 

Olá @Priscila Andreia,

Quando você fala em pré-fixado, o que você quer dizer com isso?

No caso, ontem eu estava olhando algumas LCAs com IPCA+ e elas indicavam algo como "LCA IPCA+ 5% a.a.".

Se for isso, e pelo que entendi das aulas, este é um título pré-fixado, mas com rentabilidade meio que pós-fixada. É pré-fixado porque sabemos que será a inflação mais 5% ao ano (no exemplo que indiquei). Mas por outro lado, de certa forma seria pós-fixado porque não sabemos como será a inflação daqui para a frente (especificamente este título era de 2 anos).

Espero ter ajudado de alguma forma! 🚀

[Priscila Andreia]

36 minutes ago, Matheus Passos Silva disse:

Olá @Priscila Andreia,

Quando você fala em pré-fixado, o que você quer dizer com isso?

No caso, ontem eu estava olhando algumas LCAs com IPCA+ e elas indicavam algo como "LCA IPCA+ 5% a.a.".

Se for isso, e pelo que entendi das aulas, este é um título pré-fixado, mas com rentabilidade meio que pós-fixada. É pré-fixado porque sabemos que será a inflação mais 5% ao ano (no exemplo que indiquei). Mas por outro lado, de certa forma seria pós-fixado porque não sabemos como será a inflação daqui para a frente (especificamente este título era de 2 anos).

Espero ter ajudado de alguma forma! 🚀

Faz sentido mesmo já que é uma porcentagem, obrigado pela ajuda!

[Edison Luis Paulini]

@Matheus Passos Silva e @Priscila Andreia

Um título como no exemplo de IPCA+ 5% é na verdade um título pós fixado.

Apesar de sabermos que está sendo contrata já uma rentabilidade de 5% o título também pagará o IPCA que sofre flutuação. Hoje o IPCA acumulado no ano de 2023 está em 4,62 o que faz com que o título do exemplo pague 9,62%a.a. (IPCA de 4,62 + taxa de 5% vide informe do título).

Um título que paga um percentual do CDI também é um título pós fixado em vista que a Selic que é a base do cálculo do CDI também sofre variação. Ou seja, hoje a Selic está está 10,5% o que faz com que o CDI seja de 10,4%. Na próxima reunião do COPOM

Um título prefixado é um título o qual é pago apenas uma rentabilidade já contratada sem estar atrelado a algum índice que sofra variação que são os casos do IPCA e do CDI como exemplificado acima.

Um título prefixado irá aparecer da seguinte forma como exemplo:

 

Notem que o prefixado irá pagar a taxa contratada (13,3%a.a. como no exemplo acima) independente das variações da Selic ou do IPCA.

 

Espero que tenha ficado claro!

[Priscila Andreia]

12 minutes ago, Edison Luis Paulini disse:

@Matheus Passos Silva e @Priscila Andreia

Um título como no exemplo de IPCA+ 5% é na verdade um título pós fixado.

Apesar de sabermos que está sendo contrata já uma rentabilidade de 5% o título também pagará o IPCA que sofre flutuação. Hoje o IPCA acumulado no ano de 2023 está em 4,62 o que faz com que o título do exemplo pague 9,62%a.a. (IPCA de 4,62 + taxa de 5% vide informe do título).

Um título que paga um percentual do CDI também é um título pós fixado em vista que a Selic que é a base do cálculo do CDI também sofre variação. Ou seja, hoje a Selic está está 10,5% o que faz com que o CDI seja de 10,4%. Na próxima reunião do COPOM

Um título prefixado é um título o qual é pago apenas uma rentabilidade já contratada sem estar atrelado a algum índice que sofra variação que são os casos do IPCA e do CDI como exemplificado acima.

Um título prefixado irá aparecer da seguinte forma como exemplo:

 

Notem que o prefixado irá pagar a taxa contratada (13,3%a.a. como no exemplo acima) independente das variações da Selic ou do IPCA.

 

Espero que tenha ficado claro!

Entendi, e porque fica escrito pré fixado? Isso porque a taxa continua a mesma ? Outra dúvida eu só posso resgatar antes do vencimento os com liquidez diária? 

[Priscila Andreia]

16 minutes ago, Edison Luis Paulini disse:

@Matheus Passos Silva e @Priscila Andreia

Um título como no exemplo de IPCA+ 5% é na verdade um título pós fixado.

Apesar de sabermos que está sendo contrata já uma rentabilidade de 5% o título também pagará o IPCA que sofre flutuação. Hoje o IPCA acumulado no ano de 2023 está em 4,62 o que faz com que o título do exemplo pague 9,62%a.a. (IPCA de 4,62 + taxa de 5% vide informe do título).

Um título que paga um percentual do CDI também é um título pós fixado em vista que a Selic que é a base do cálculo do CDI também sofre variação. Ou seja, hoje a Selic está está 10,5% o que faz com que o CDI seja de 10,4%. Na próxima reunião do COPOM

Um título prefixado é um título o qual é pago apenas uma rentabilidade já contratada sem estar atrelado a algum índice que sofra variação que são os casos do IPCA e do CDI como exemplificado acima.

Um título prefixado irá aparecer da seguinte forma como exemplo:

 

Notem que o prefixado irá pagar a taxa contratada (13,3%a.a. como no exemplo acima) independente das variações da Selic ou do IPCA.

 

Espero que tenha ficado claro!

Deixa eu fazer a pergunta melhor, tem muitos com índice que fica escrito pré fixado, neste casa oque é que fica pré fixado então?

[Edison Luis Paulini]

32 minutes ago, Priscila Andreia disse:

Deixa eu fazer a pergunta melhor, tem muitos com índice que fica escrito pré fixado, neste casa oque é que fica pré fixado então?

Só se eles estão se referindo ao percentual a frente como aqueles 5% do exemplo do IPCA+ 

Mas é importante saber que títulos com pagamentos envoltos de CDI e IPCA são pós fixados.

[Matheus Passos Silva]

2 horas atrás, Edison Luis Paulini disse:

@Matheus Passos Silva e @Priscila Andreia

Um título como no exemplo de IPCA+ 5% é na verdade um título pós fixado.

Apesar de sabermos que está sendo contrata já uma rentabilidade de 5% o título também pagará o IPCA que sofre flutuação. Hoje o IPCA acumulado no ano de 2023 está em 4,62 o que faz com que o título do exemplo pague 9,62%a.a. (IPCA de 4,62 + taxa de 5% vide informe do título).

Um título que paga um percentual do CDI também é um título pós fixado em vista que a Selic que é a base do cálculo do CDI também sofre variação. Ou seja, hoje a Selic está está 10,5% o que faz com que o CDI seja de 10,4%. Na próxima reunião do COPOM

Um título prefixado é um título o qual é pago apenas uma rentabilidade já contratada sem estar atrelado a algum índice que sofra variação que são os casos do IPCA e do CDI como exemplificado acima.

Um título prefixado irá aparecer da seguinte forma como exemplo:

 

Notem que o prefixado irá pagar a taxa contratada (13,3%a.a. como no exemplo acima) independente das variações da Selic ou do IPCA.

 

Espero que tenha ficado claro!

Daí a importância do contrafluxo, correto?

Porque numa dessa vc tem um pré-fixado a 13,3%, mas a Selic vai para os 13%, e ficamos na vantagem rsrsrs.

Ainda que um pré de 13,3% parece ser meio imbatível por enquanto (a não ser que a inflação aumente ainda mais).

Correto este raciocínio?

[Edison Luis Paulini]

13 minutes ago, Matheus Passos Silva disse:

Daí a importância do contrafluxo, correto?

Porque numa dessa vc tem um pré-fixado a 13,3%, mas a Selic vai para os 13%, e ficamos na vantagem rsrsrs.

Ainda que um pré de 13,3% parece ser meio imbatível por enquanto (a não ser que a inflação aumente ainda mais).

Correto este raciocínio?

Certíssimo o raciocínio, amigo!

[Priscila Andreia]

2 horas atrás, Edison Luis Paulini disse:

Só se eles estão se referindo ao percentual a frente como aqueles 5% do exemplo do IPCA+ 

Mas é importante saber que títulos com pagamentos envoltos de CDI e IPCA são pós fixados.

Só mais uma dúvida,quando sei que posso tirar meu dinheiro quando eu quiser ? É quando tem liquidez diária somente? Ou quando pode fazer amortização ?

[Edison Luis Paulini]

2 minutes ago, Priscila Andreia disse:

Só mais uma dúvida, quando sei que posso tirar meu dinheiro quando eu quiser ? É quando tem liquidez diária somente? Ou quando pode fazer amortização ?

Priscila, em suma os de liquidez diária são os que garantem a venda bem como os títulos do tesouro que o governo garante a liquidez. 

Quanto a quaisquer outros títulos existem um risco de não conseguir fazer o resgate antecipado. Para se antecipar, é necessário você vender seu título no mercado secundário. para que isso seja feito, você deve comunicar para a sua corretora qual título você deseja vender. A corretora por sua vez irá avaliar se aquele título possui liquidez. Caso não possua, eles não disponibilizam o título para venda. E em caso de se ter liquidez as corretoras cobram um rebate para dispor seu título a venda e esse rebate pode eventualmente consumir uma parte significativa do lucro obtido até então.

 

Espero que tenha ficado claro e estamos aí para mais dúvidas!