Rebuild de carteira apos curso

[Alexandre Nakagawa]

Fala pessoal. seguia uma carteira valor de uma casa de analise, e por achar que o andamento dela estava divergindo com oque era ofertado, decidi fazer o curso aqui na auvp.

terminei o curso e criei uma nova carteira, seguinte algumas premissas minhas, e seguindo a estrategia da piramede invertida.

estou com 3 grupos de acoes. cada grupo vai representar um percentual do meu portifolio todo. sao 18% em acoes. divididos em 3 grupos.

10%, 5% e 3% respectivamente.

o primeiro grupo sao grandes empresas, com o maior percentual, empresas bem solidas e consolidadas. o segundo grupo sao empresas estaveis e com lucro em crescimento.

o terfceiro grupo sao as apostas e pimentinhas.

 

oque acham? segue.

grupo1
ITUB3, BBDC3, PSSA3, BBSE3, EGIE3, CPFE3, B3SA3, WEGE3.

grupo2
LEVE3,VIVT3,TIMS3,ABEV3,VALE3,DXCO3

grupo3
RADL3, MDIA3, FLRY3, EQTL3, SAPR3, TTEN3, ARRZ3, VIVA3, MYPK3

 

alguem conhece algum site ou sistema para fazer um back-test dessa carteira?

[Luciano Elias Dos Santos]

1 hora atrás, Alexandre Nakagawa disse:

Fala pessoal. seguia uma carteira valor de uma casa de analise, e por achar que o andamento dela estava divergindo com oque era ofertado, decidi fazer o curso aqui na auvp.

terminei o curso e criei uma nova carteira, seguinte algumas premissas minhas, e seguindo a estrategia da piramede invertida.

estou com 3 grupos de acoes. cada grupo vai representar um percentual do meu portifolio todo. sao 18% em acoes. divididos em 3 grupos.

10%, 5% e 3% respectivamente.

o primeiro grupo sao grandes empresas, com o maior percentual, empresas bem solidas e consolidadas. o segundo grupo sao empresas estaveis e com lucro em crescimento.

o terfceiro grupo sao as apostas e pimentinhas.

 

oque acham? segue.

grupo1
ITUB3, BBDC3, PSSA3, BBSE3, EGIE3, CPFE3, B3SA3, WEGE3.

grupo2
LEVE3,VIVT3,TIMS3,ABEV3,VALE3,DXCO3

grupo3
RADL3, MDIA3, FLRY3, EQTL3, SAPR3, TTEN3, ARRZ3, VIVA3, MYPK3

 

alguem conhece algum site ou sistema para fazer um back-test dessa carteira?

Olá. Eu classificaria SAPR3 no grupo 2, e não teria 2 de telefonia. Tenho BBDC4, mas estou preocupado, pois vem apresentando resultados decrescentes a cada trimestre. Estou pensando em colocar na carteira uma empresa do agro. Também tenho USIM5 E SHUL4 que não tem tag along e comprei antes do curso. Talvez eu não venda, mas não vou aportar mais 

Alguém tem aguma opinião pra me esclarecer??

Muito grato 

[Danilo Alves Silva Spinola Barbosa]

Achei que tem muito ativos, a minha hoje tem por ai também, tentando diminuir. Tudo bem que no meu caso as 4 maiores posições representam 50% da carteira e as 10 menores 10%. Hoje tenho 22 ativos diferente. Se tirar os ativos que tem posição praticamente insignificante da para dizer que tenho uns 15/18 ativos, o que considero um numero mais saudável 

[Rai Nunes Espindola]

12 horas atrás, Alexandre Nakagawa disse:

Fala pessoal. seguia uma carteira valor de uma casa de analise, e por achar que o andamento dela estava divergindo com oque era ofertado, decidi fazer o curso aqui na auvp.

terminei o curso e criei uma nova carteira, seguinte algumas premissas minhas, e seguindo a estrategia da piramede invertida.

estou com 3 grupos de acoes. cada grupo vai representar um percentual do meu portifolio todo. sao 18% em acoes. divididos em 3 grupos.

10%, 5% e 3% respectivamente.

o primeiro grupo sao grandes empresas, com o maior percentual, empresas bem solidas e consolidadas. o segundo grupo sao empresas estaveis e com lucro em crescimento.

o terfceiro grupo sao as apostas e pimentinhas.

 

oque acham? segue.

grupo1
ITUB3, BBDC3, PSSA3, BBSE3, EGIE3, CPFE3, B3SA3, WEGE3.

grupo2
LEVE3,VIVT3,TIMS3,ABEV3,VALE3,DXCO3

grupo3
RADL3, MDIA3, FLRY3, EQTL3, SAPR3, TTEN3, ARRZ3, VIVA3, MYPK3

 

alguem conhece algum site ou sistema para fazer um back-test dessa carteira?

10 horas atrás, Luciano Elias Dos Santos disse:

Olá. Eu classificaria SAPR3 no grupo 2, e não teria 2 de telefonia. Tenho BBDC4, mas estou preocupado, pois vem apresentando resultados decrescentes a cada trimestre. Estou pensando em colocar na carteira uma empresa do agro. Também tenho USIM5 E SHUL4 que não tem tag along e comprei antes do curso. Talvez eu não venda, mas não vou aportar mais 

Alguém tem aguma opinião pra me esclarecer??

Muito grato 

Todos já terminaram as aulas, certo? Por favor.

Sinceramente, ainda não me sinto confortável para expressar este tipo de opinião, então não vou falar tudo que gostaria. Também não conheço todas as empresas que foram citadas. Posso até conhecer de nome, mas não fiz análise.

Eu também colocaria SAPR3 no grupo 2, considerando as descrições.

Eu não gosto de telefonia, vou me render a alguma delas e com certeza vai ser apenas uma.

Sobre o BBDC, acredito ser apenas uma fase. Não vejo razões para uma real preocupação.

As sem tagalong, apenas troque pela mesma ação com tagalong. Talvez isso signifique ter um pouco menos de ações. Mas sem tagalong vc não tem nada rsrs.

Achei esse grupo 3 "pimentinhas bem conservadoras".

[Edison Paulini]

Bom dia!

 

Vou comentar com relação apenas das empresas que conheço um pouco mais:

BBDC também penso ser fase. Olhando todo o histórico do banco, podemos ver sua consistência e seu números. Não acho que a atual fase do banco seja balizador para definir que ele está ruim como um todo;

No grupo 1 acho que está com bons ativos salvo PSSA que não sei a respeito deste papel;

No grupo 3 vejo como bem apimentado. Me aparenta ser um risco um tanto elevado;

A quantidade de papéis também me aparenta ser elevada. Mas isso deixa de ser um problema caso você consiga acompanhar eles tranquilamente;

Na minha visão, os grupos 1 e 2 estão bem equilibrados.

[Rai Nunes Espindola]

2 horas atrás, Edison Luis Paulini disse:

No grupo 3 vejo como bem apimentado. Me aparenta ser um risco um tanto elevado;

3 horas atrás, Rai Nunes disse:

Achei esse grupo 3 "pimentinhas bem conservadoras".

Acho legal nossas diferenças de ponto de vista 🤣

[Edison Paulini]

1 hour ago, Rai Nunes disse:

Acho legal nossas diferenças de ponto de vista 🤣

Huhauahha a gente se discorda mas se entende  😂

[Alexandre Nakagawa]

lembrando que o grupo 3 é apenas 3% do total do meu portifolio. isso da menos de 0,5% de exposicao de cada ativo na carteira total.

entao, sendo arriscadas ou nao se irem a 0 a perda de patrimonio vai ser insignificante.

 

sobre ter 2 telefonias, é pq é um setor extremamente regulado, dificilmente vai entrar um 4 player no mercado.  elas sao concorrentes diretas. quando a OI foi de americanas, parte da operacao foi pra vivo e outra parte para tim, entao, ambas crescem juntas nesse caso, e tem casos que uma vai crescer mais que a outra devido a regulacao do mercado.

alguns leiloes das frequencias do 5g por ex, acabam ficando primariamente com 1 ou outra operadora. e ai a opredora que ganha o leilao fica com a melhor frequencia e consequentemente com melhor servico, e existe uma migracao de base de usuarios quando isso ocorre.

 

Sobre sapr vou dar uma revisada e ver se ela se encaixa no grupo 2.

 

voltando ao grupo 3, vamos precisar de mais opinioes para desempate kkkkk. é engracado como surgem divergencias de analise.

a um tempo atras vi comentarios no reddit sobre. empresa X é boa porque A B e C. e ai tinha outro topico falando que empresa X era horrivel porque A B e C. os exatos mesmos motivos, mas a justificativa era plausivel para ambos os lados.

 

ex tosco mas real. ABEV é ruim pq a inflacao ta alta, o consumo ta caindo e a populacao vai deixar de comprar cerveja para comprar comida. O contraponto é. ABEV é boa, pq o consumo ta caindo, e quem bebe vai deixar de gastar em outras coisas so para pode beber a cerveja no fim de semana, pois o mundo pode acabar, mas a ida ao bar sempre vai prevalecer.

 

 

 

 

[Edison Paulini]

2 horas atrás, Alexandre Nakagawa disse:

voltando ao grupo 3, vamos precisar de mais opinioes para desempate kkkkk. é engracado como surgem divergencias de analise.

Isso que é legal aqui an comunidade! Temos N perfis com N pontos de vista diferentes. Sempre alguém faz alguma deixa para pensarmos diferente, compreender outros pontos de vista e assim, consequentemente aprendemos mais!

 

2 horas atrás, Alexandre Nakagawa disse:

ex tosco mas real. ABEV é ruim pq a inflacao ta alta, o consumo ta caindo e a populacao vai deixar de comprar cerveja para comprar comida. O contraponto é. ABEV é boa, pq o consumo ta caindo, e quem bebe vai deixar de gastar em outras coisas so para pode beber a cerveja no fim de semana, pois o mundo pode acabar, mas a ida ao bar sempre vai prevalecer.

Lembrando também que mesmo com um certo nível elevado de inflação, a empresa não opera apenas com cervejas. Claro que acaba sendo a primeira coisa que nos vem a mente mas a carta de produtos e marcas abaixo da AmBev é relativamente grande.

Acho uma empresa interessante apesar de alguns indicadores atualmente não estarem favoráveis, pouco do que já vi de seus números mostram uma empresa lucrativa.

[Fernando Buzaneli]

Bom dia,

 

Sem fazer uma análise de cada ativo individualmente, falando somente do conjunto de grupos, eu diria que se o grupo 3 realmente são para "pimentas", creio que teriam que focar em empresas que apresentem maior assimetria, isto é, não consideraria, por exemplo: RADL, SAPR e até EQTL como "pimentas". E talvez, por ser somente 3%, reduzisse um pouco a quantidade de ativos.

[Alexandre Nakagawa]

Fernando, boa observacao..

analisando novamente, radl, sapr, eqtl estao a pelo menos 10 anos com lucro e receita crescente, faz mais sentido elas estarem no grupo 2.

O Rai Nunes tambem havia comentado que o grupo 3 tava muito conservador.

[Rai Nunes Espindola]

4 horas atrás, Alexandre Nakagawa disse:

estao a pelo menos 10 anos com lucro e receita crescente

Esta frase contém incoerência.

O PL alto não significa que está realmente alto. Aí vai da sua análise.

[Gustavo Bervian Brand]

On 18/08/2023 at 20:18, Alexandre Nakagawa disse:

alguem conhece algum site ou sistema para fazer um back-test dessa carteira?

Lá fora já usei o portfoliovisualizer para esse fim, aqui por enquanto achei o simularcarteira.com.br

[Adriano Yoshida]

TTEN3 eu a estudo já tem um tempo, MDIA3 não me aprofundei tanto, embora também a visite com frequência.

Como ainda não fiz o curso, peço que leiam com ressalvas as palavras abaixo.

Investir no agro é importante conhecer a política de hedge da empresa, penso isso devido aos casos da Aracruz e principalmente devido ao caso da Sadia, empresa com mais de 60 ano tendo lucro, ROE nos seus 25% em seus últimos reportes antes da quebra, tudo isso por conta do "hedge".

Então sempre ficar de olho se o lucro está a vir da operação ou do hedge, se começar a vir um percentual demasiado alto por hedge, analise ainda mais o ativo.

Enquanto a SUZB3 costuma utilizar horizonte de até 36 meses, alguns anos atrás eram de apenas 24 meses, e uma política de ACC, NDF e Zero Cost Collar, atualmente a TTEN3 utiliza NDF, ACC, SWAP e faz o hedge no complexo soja.

É preciso sempre ficar de olho no resultado financeiro dos derivativos, pois está a investir em uma empresa do agro e não em um fundo de derivativos. Para efeito de comparação.

https://prnt.sc/pPt7YXLFxEPI

Não sei postar imagem ainda ☹️

Sempre é preciso observar no caso da TTEN3 sua exposição, para saber se faz sentido o volume do hedge.

https://prnt.sc/i8q00iocZwyD

Não sei o quão familiarizado o pessoal é com a questão do "a fixar", mas é sempre importante ficar de olho também já que boa parte da exposição da empresa pode vir desse item.

Sobre a pergunta do backtesting eu achei que isso era para trader, pelo visto estou enganado, mas não conheço sobre backtesting para buy and hold.😆

PS: Como ainda não fiz o curso peço que a moderação apenas aprove esse post em caso de não prejudicar ninguém.

[Alexandre Nakagawa]

On 21/08/2023 at 21:23, Adriano Yoshida disse:

TTEN3 eu a estudo já tem um tempo, MDIA3 não me aprofundei tanto, embora também a visite com frequência.

Como ainda não fiz o curso, peço que leiam com ressalvas as palavras abaixo.

Investir no agro é importante conhecer a política de hedge da empresa, penso isso devido aos casos da Aracruz e principalmente devido ao caso da Sadia, empresa com mais de 60 ano tendo lucro, ROE nos seus 25% em seus últimos reportes antes da quebra, tudo isso por conta do "hedge".

Então sempre ficar de olho se o lucro está a vir da operação ou do hedge, se começar a vir um percentual demasiado alto por hedge, analise ainda mais o ativo.

Enquanto a SUZB3 costuma utilizar horizonte de até 36 meses, alguns anos atrás eram de apenas 24 meses, e uma política de ACC, NDF e Zero Cost Collar, atualmente a TTEN3 utiliza NDF, ACC, SWAP e faz o hedge no complexo soja.

É preciso sempre ficar de olho no resultado financeiro dos derivativos, pois está a investir em uma empresa do agro e não em um fundo de derivativos. Para efeito de comparação.

https://prnt.sc/pPt7YXLFxEPI

Não sei postar imagem ainda ☹️

Sempre é preciso observar no caso da TTEN3 sua exposição, para saber se faz sentido o volume do hedge.

https://prnt.sc/i8q00iocZwyD

Não sei o quão familiarizado o pessoal é com a questão do "a fixar", mas é sempre importante ficar de olho também já que boa parte da exposição da empresa pode vir desse item.

Sobre a pergunta do backtesting eu achei que isso era para trader, pelo visto estou enganado, mas não conheço sobre backtesting para buy and hold.😆

PS: Como ainda não fiz o curso peço que a moderação apenas aprove esse post em caso de não prejudicar ninguém.

Cara, muito interessante esse ponto de vista.

algo que acho que faltou, ou pelo menos nao vi nas aulas, ou foi falado muito superficialmente, seria justamente isso. a analise de DRE da empresa.

 

algo que eu estava vendo sobre ambev. ela gera um lucro gigante, e para onde vai a grana? ela tem um caixa enorme. as vezes bate a pulga atras da orelha que os controladores poderiam simplesmente pegar essa grana, distribuir como salarios e bonificacoes extratosfericas para diretores e etc, e largar o minoritario. Tipo americanas que a remuneracao da diretoria so aumentava enquanto a empresa ia pro brejo.

 

@Raul Sena poderia fazer uma ou 2 aulas analisando uma ou 2 empresas e destrinchando algumas DRE de cabo a rabo e explicando/opinando sobre.

[Ricardo O]

53 minutes ago, Alexandre Nakagawa disse:

Cara, muito interessante esse ponto de vista.

algo que acho que faltou, ou pelo menos nao vi nas aulas, ou foi falado muito superficialmente, seria justamente isso. a analise de DRE da empresa.

 

algo que eu estava vendo sobre ambev. ela gera um lucro gigante, e para onde vai a grana? ela tem um caixa enorme. as vezes bate a pulga atras da orelha que os controladores poderiam simplesmente pegar essa grana, distribuir como salarios e bonificacoes extratosfericas para diretores e etc, e largar o minoritario. Tipo americanas que a remuneracao da diretoria so aumentava enquanto a empresa ia pro brejo.

 

@Raul Sena poderia fazer uma ou 2 aulas analisando uma ou 2 empresas e destrinchando algumas DRE de cabo a rabo e explicando/opinando sobre.

 

Post com participação do time AUVP. Analisando um DRE.

Acho que o @Raul Sena responderia que o DRE é apenas uma sequnyde operações matemáticas, não precisa de uma aula para aprender a fazer, apenas ter as informações e fazer as operações.

 

 

[Alexandre Nakagawa]

Entao Ricardo, mas o DRE vai muito alem so das operacoes matematicas.

uma coisa é vc ter lucro crescente, e esse resultado ser por operacoes e rendimentos financeiros de um caixa grande que voce tem, enquanto a operacao em si gera prejuizo.

entender esses pequenos detalhes faz diferenca entre uma empresa boa de verdade de uma empresa que utiliza de contabilidade criativa.

ex, a "fraude da irb" estava nos demonstrativos, tanto que a squadra escancarou, mas se nao fosse ela, provavelmente alguem alguem iria fazer o mesmo. Pesquisando aqui na comunidade tem um topico que explica exatamente como a fraude foi feita.

Citando o comentario que o Adriano fez acima sobre a 3tentos. é uma empresa de agro, que gera receita atraves de soja, milho, etc ou uma empresa financeira que gera receita com variacao cambial, juros e instrumentos financeiros derivativos?.

sao pequenos insights que podem ou nao fazer uma grande diferenca. mas no caso de nao fazer a menor diferenca, prefiro ter o conhecimento do porque nao faz diferenca, e o motivo com exemplos e situacoes.

 

na minha opiniao o resultado final é de suma importancia, mas o como o resultado foi realizado acho mais importante ainda.

ainda to aprendendo a analisar esses pontos, nunca tive aulas de contabilidade basica, nem na escola, nem na faculdade e nem no mba (por incrivel que pareca). entao toda essa parte é novidade para mim. e quanto mais estudo e analiso, me parece que oque tanto falam por ai de inumeras letras e indicadores, pvp, p/L e etc cada vez importa menos, ai acabo ficando na duvida se to indo na direcao errada ou nao.

Editado 27 de Agosto de 2023 por Alexandre Nakagawa