FIIs

[Ivan Teixeira Vicente]

Boa tarde amigos sardinhas… por favor teria como me tirar uma dúvida?

Os fIIS  DA DEFAUL? ou seja eles quebram? POR EXEMPLO se for um de papel, ou seja tem como ele quebrar ou preciso rever as aulas de FIIS? sim sei que tenho...mas quis fazer a pergunta aqui não como "POnhe" mental, mas tentando lembrar o fundamento de  FIIS de papel com a  construção de patrimônio se a coerência nisso... andei estudando 3 FIIs os dividendos estão pigando consistentemente ao longo dos anos. alguém poderia me dar um contra ponto ou algo que não enxerguei. prefiro não citar o FIIs.E o momento do mercado em um todo.

[Rodrigo Nunes Endres]

É só pensar um pouco. o Fii nada mais é que um fundo de investimento, ou seja, tem umas pessoas que estão fazendo uma vaquinha para investir em determinados ativos. Com mais dinheiro se consegue opções melhores. No caso do FII de papel é emprestar dinheiro, seja para CRI, CRA ou debentures. Se os devedores derem o calote, o fundo toma o prejuízo e precisará acionar as garantias, e mesmo essas garantias podem não dar muito certo ou demorar muito para recuperar. Como todo fundo, as pessoas se assustam com os calotes e sacam o dinheiro, o fundo precisa então de ter dinheiro em caixa para poder pagar essas pessoas.
Se não tiver dinheiro suficiente, daí ele mesmo irá dar o calote nos investidores.

Agora você entende que não é só DY e P/VP que precisa analisar na hora de comprar cotas dos fundos. (e não investir em fundos com um único ativo)

[Adriano Umemura]

Boa tarde @ivan teixeira vicente . Primeiro precisamos rever alguns conceitos. Basicamente e de forma simplificada teremos 3 tipos de fiis:

- fii de tijolo. Este tipo de fundo possui imoveis que alugados geram renda para seus cotistas. Podem ser shoppings galpões logisticos, salas comerciais
- fii de papel: este tipo de fundo emprestam dinheiro para empreendimentos imobiliarios através dos CRIs. A renda provem dos juros recebidos
- fof: este tipo de fundo investe comprando cotas de outros fundos imobiliarios. O rendimento recebido destes fundos é distribuido para os cotistas

Cenarios em que os fundos de tijolos não recebem os alugueis (como na pandemia por exemplo), ou tenham inadimplencia no pagamento dos CRIs nos fundos de papel, pode gerar uma diminuição nos rendimentos recebidos, ocasionando um movimento de venda das cotas pelos cotistas e uma possivel diminuição no valor de mercado do fundo.

Contudo na minha visão, para um fii "falir" seria necessario uma situação em que ele não consegue mais rendimentos para pagar suas despesas mensais (manutenção, administração, impostos etc.). Levando em conta que alem dos rendimentos existe o proprio valor patrimonial do fundo, esse cenario pode não ser impossivel mas seria pouco provavel, ainda mais levando em conta bons fundos. 

[Edison Paulini]

1 hora atrás, ivan teixeira vicente disse:

Boa tarde amigos sardinhas… por favor teria como me tirar uma dúvida?

Os fIIS  DA DEFAUL? ou seja eles quebram? POR EXEMPLO se for um de papel, ou seja tem como ele quebrar ou preciso rever as aulas de FIIS? sim sei que tenho...mas quis fazer a pergunta aqui não como "POnhe" mental, mas tentando lembrar o fundamento de  FIIS de papel com a  construção de patrimônio se a coerência nisso... andei estudando 3 FIIs os dividendos estão pigando consistentemente ao longo dos anos. alguém poderia me dar um contra ponto ou algo que não enxerguei. prefiro não citar o FIIs.E o momento do mercado em um todo.

Boa tarde, Ivan!

 

Eu atualmente sigo uma linha de raciocínio parecida com o exposto pelo @Rodrigo Nunes Endres.

Observar a exposição de um FII de papel acho que se faz crucial. Saber o tamanho do risco e do prêmio que o FII opera é importante para saber no que você está investindo.

Acho que a definição que o próprio Raul tem é uma boa: "FII de papel é uma gambiarra que transforma renda fixa em renda variável".

Ou seja, entender sobre renda fixa ajuda a entender no que um FII de papel pode estar exposto.

 

Um exemplo hipotético no pior cenário possível. Imagine um FII de papel que investisse 90% do seu patrimônio em debêntures e CRIs  em Gol e Americanas. Dados os rombos e prejuízos que essas empresas tem, como o FII se sustentaria?

É um exemplo bem esdrúxulo mas acho que consegue pegar a ideia que eu quis passar.

[Ricardo Ochoa Pachas]

3 horas atrás, ivan teixeira vicente disse:

Boa tarde amigos sardinhas… por favor teria como me tirar uma dúvida?

Os fIIS  DA DEFAUL? ou seja eles quebram? POR EXEMPLO se for um de papel, ou seja tem como ele quebrar ou preciso rever as aulas de FIIS? sim sei que tenho...mas quis fazer a pergunta aqui não como "POnhe" mental, mas tentando lembrar o fundamento de  FIIS de papel com a  construção de patrimônio se a coerência nisso... andei estudando 3 FIIs os dividendos estão pigando consistentemente ao longo dos anos. alguém poderia me dar um contra ponto ou algo que não enxerguei. prefiro não citar o FIIs.E o momento do mercado em um todo.

seria muito raro mas pode acontecer, nada é zero risco.

• igual que se você emprestar dinheiro para alguém tem o risco de nunca receber, dependendo de para quem você empresta a possibilidade de calote aumenta ou diminui.
• se você e criar uma empresa de varejo, telefonia, aérea, agencia de viagens, pode ganhar dinheiro por um bom tempo, mas pode dar default também.
• ou se você comprar um carro, sem seguro, você pode perder o bem
• se comprar uma casa, pode perder o patrimônio, baixo certas condições, muito ruins, poderia acontecer, mas não seria fácil.

[Ivan Teixeira Vicente]

21 horas atrás, Rodrigo Nunes Endres disse:

É só pensar um pouco. o Fii nada mais é que um fundo de investimento, ou seja, tem umas pessoas que estão fazendo uma vaquinha para investir em determinados ativos. Com mais dinheiro se consegue opções melhores. No caso do FII de papel é emprestar dinheiro, seja para CRI, CRA ou debentures. Se os devedores derem o calote, o fundo toma o prejuízo e precisará acionar as garantias, e mesmo essas garantias podem não dar muito certo ou demorar muito para recuperar. Como todo fundo, as pessoas se assustam com os calotes e sacam o dinheiro, o fundo precisa então de ter dinheiro em caixa para poder pagar essas pessoas.
Se não tiver dinheiro suficiente, daí ele mesmo irá dar o calote nos investidores.

Agora você entende que não é só DY e P/VP que precisa analisar na hora de comprar cotas dos fundos. (e não investir em fundos com um único ativo)

sim sim.... obrigado pela explanação e relembrar...

[Ivan Teixeira Vicente]

obrigado amigos sardinhas por abrir mais o leque de dúvidas, e relembrar de detalhes escapados na memória... grande abraço a todos e boa pescaria...