Lucros nas Empresas

[Edison Paulini]

Boa noite, sardinhas!

Bom finzinho de segunda a todos!

 

Pessoal, pensando sobre o tema de lucros das empresas.

Sabemos que o ideal e inclusive fator eliminatório são os lucros consistentes. 10 anos de lucros, sem um único prejuízo. Legal.

Agora imaginando o cenário de mesmo tendo lucros mas algumas quedas vide um exemplo abaixo (não é uma empresa que eu estou de olho tanto que nem acho interessante colocar qual é mas achei um exemplo bacana para ilustrar o debate):

Essas quedas quando avalio uma empresa eu gosto de ir a fundo para saber o que gerou a queda dos lucros e ver se foi um momento cíclico por assim dizer (quedas de lucros no estouro da pandemia por exemplo) ou se foi algum tipo de ineficiência, burrada que tenham feito.

Inclusive vou um pouco mais além. Dependendo do motivo da queda e vejo uma recuperação de lucro posso ver com bons olhos pois para mim uma empresa que passa por alguma eventualidade e se reergue é sinal de eficiência.

 

Alguém tem alguma colocação sobre isso? Fazem o mesmo? Pensam diferente? Veem o gráfico já meio montanha russa e já consideram um fator eliminatório? Acham que é viagem ou inventando firula onde não devia ter?

[Adriano Umemura]

Boa noite @Edison Paulini. Primeiramente vamos diferenciar lucros consistentes a mais de 10 anos de lucros crescentes a mais de 10 anos. Lucros consistentes, seriam 10 anos de lucros, sem prejuizos. Lucros crescentes seriam que estes lucros aumentam ano após ano. É claro que se tivermos uma empresa com lucros crescentes por mais de 10 anos seria excelente, mas o criterio base seria de lucros consistentes.

Mesmo assim é interessante analisar as variações frente ao lucro e os motivos para eles aumentarem ou diminuirem.

[Adriano Umemura]

2 horas atrás, Renan Porto Sanches disse:

@Edison Paulini, quando olhamos para esses gráficos, também podemos considerar que a empresa não teve um lucro crescente por ter usado algum valor para investimentos internos ou na teoria ele teria que aparecer como lucro (fazendo a consistência se tornar uma crescente) e depois nas notas da empresa os investimentos internos?

Pode ser das 2 formas. A empresa pode ter utilizado parte do lucro em alguma area da operação demonstrando um lucro liquido menor ou ela pode realizar investimentos a partir do caixa gerado pelos lucros provisionados.

Por isso que na primeira situação empresas de crescimento podem apresentar uma receita crescente, mas não o lucro.

[Edison Paulini]

10 horas atrás, Adriano Umemura disse:

Boa noite @Edison Paulini. Primeiramente vamos diferenciar lucros consistentes a mais de 10 anos de lucros crescentes a mais de 10 anos. Lucros consistentes, seriam 10 anos de lucros, sem prejuizos. Lucros crescentes seriam que estes lucros aumentam ano após ano. É claro que se tivermos uma empresa com lucros crescentes por mais de 10 anos seria excelente, mas o criterio base seria de lucros consistentes.

Mesmo assim é interessante analisar as variações frente ao lucro e os motivos para eles aumentarem ou diminuirem.

Obrigado pela contribuição, Adriano!!

[Renan Porto Sanches]

@Edison Paulini, quando olhamos para esses gráficos, também podemos considerar que a empresa não teve um lucro crescente por ter usado algum valor para investimentos internos ou na teoria ele teria que aparecer como lucro (fazendo a consistência se tornar uma crescente) e depois nas notas da empresa os investimentos internos?

Exemplo: 

Uma padaria Lucro R$100 no ano 1 e R$200 no ano 2..... e no ano 2 ela fez um investimento interno de R$100

Ai penso em dois tipos de gráficos:

1°: Um gráfico com uma crescente de R$100 de um ano para o outro, nas notas aparecer o investimento...

2°: Um gráfico constante de R$100 nos dois anos, porém lá nas notas aparece esse investimento...
 

Pode parecer uma pergunta boba e até sem sentido (pq uma empresa iria esconder os lucros totais sendo que ela está com capital aberto para novos investimentos) mas fiquei com dúvidas disso ai... hehehehe

[Adriano Yoshida]

Setor de celulose (vide aracruz e VPC) e principalmente o setor AGRO (vide caso Sadia) eu tomaria um cuidado maior com a política de hedge.

Caso Sadia é o mais interessante para estudo entre os citados. História com 64 anos e todos os anos com lucros, massacrada pela marcação a mercado.
Lembrando que ainda não terminei o curso.

[Edison Paulini]

1 hora atrás, Renan Porto Sanches disse:

@Edison Paulini, quando olhamos para esses gráficos, também podemos considerar que a empresa não teve um lucro crescente por ter usado algum valor para investimentos internos ou na teoria ele teria que aparecer como lucro (fazendo a consistência se tornar uma crescente) e depois nas notas da empresa os investimentos internos?

Exemplo: 

Uma padaria Lucro R$100 no ano 1 e R$200 no ano 2..... e no ano 2 ela fez um investimento interno de R$100

Ai penso em dois tipos de gráficos:

1°: Um gráfico com uma crescente de R$100 de um ano para o outro, nas notas aparecer o investimento...

2°: Um gráfico constante de R$100 nos dois anos, porém lá nas notas aparece esse investimento...
 

Pode parecer uma pergunta boba e até sem sentido (pq uma empresa iria esconder os lucros totais sendo que ela está com capital aberto para novos investimentos) mas fiquei com dúvidas disso ai... hehehehe

Renan, sabe que é um ponto que eu não tinha me tocado antes? 

Vou dar uma estudada e entender isso pois também me gerou a dúvida agora.

[Ricardo O]

16 horas atrás, Edison Paulini disse:

Boa noite, sardinhas!

Bom finzinho de segunda a todos!

 

Pessoal, pensando sobre o tema de lucros das empresas.

Sabemos que o ideal e inclusive fator eliminatório são os lucros consistentes. 10 anos de lucros, sem um único prejuízo. Legal.

Agora imaginando o cenário de mesmo tendo lucros mas algumas quedas vide um exemplo abaixo (não é uma empresa que eu estou de olho tanto que nem acho interessante colocar qual é mas achei um exemplo bacana para ilustrar o debate):

Essas quedas quando avalio uma empresa eu gosto de ir a fundo para saber o que gerou a queda dos lucros e ver se foi um momento cíclico por assim dizer (quedas de lucros no estouro da pandemia por exemplo) ou se foi algum tipo de ineficiência, burrada que tenham feito.

Inclusive vou um pouco mais além. Dependendo do motivo da queda e vejo uma recuperação de lucro posso ver com bons olhos pois para mim uma empresa que passa por alguma eventualidade e se reergue é sinal de eficiência.

 

Alguém tem alguma colocação sobre isso? Fazem o mesmo? Pensam diferente? Veem o gráfico já meio montanha russa e já consideram um fator eliminatório? Acham que é viagem ou inventando firula onde não devia ter?

Ao meu ver, o gráfico de lucro deve sempre ser analisado junto com o gráfico de patrimônio

• Quando tem uma queda de lucro o patrimônio pode ter aumentado, e o contrario também pode acontecer
• um aumento de lucro pode significar uma redução do patrimônio , (o que não seria muito bom para o crescimento da empresa)
• o melhor "aumento de lucro" é o que tem junto um aumento de patrimônio.

 

 

Editado 26 de Setembro de 2023 por Ricardo

[Edison Paulini]

@Adriano Umemura e @Ricardo obrigado como sempre pelos esclarecimentos!