Queda SOJA3: Aportar ou aguardar ?

[João Gabriel Ribeiro Vieira]

Boa tarde pessoal, comprei ações da boa safra sementes (soja3) há alguns meses no valor de 14.74, no entanto estou vendo os papéis despencarem 11.72%. Ao ver essa queda dos papéis comecei a procurar o porque da queda. Ao analisar, cheguei a conclusão que a queda dos valores se deu não só pela pequena queda de lucro no segundo trimestre de 2024, mas também porque o histórico de preço da ação acompanha o valor da cotação da soja. Estou pensando em fazer um grande aporte nesses papéis (chegando ao máximo de 20% da carteira) para diminuir meu preço médio visando uma rentabilidade maior na valorização, o que acham ? 

[Edison Luis Paulini]

8 minutes ago, João Gabriel Ribeiro Vieira disse:

Boa tarde pessoal, comprei ações da boa safra sementes (soja3) há alguns meses no valor de 14.74, no entanto estou vendo os papéis despencarem 11.72%. Ao ver essa queda dos papéis comecei a procurar o porque da queda. Ao analisar, cheguei a conclusão que a queda dos valores se deu não só pela pequena queda de lucro no segundo trimestre de 2024, mas também porque o histórico de preço da ação acompanha o valor da cotação da soja. Estou pensando em fazer um grande aporte nesses papéis (chegando ao máximo de 20% da carteira) para diminuir meu preço médio visando uma rentabilidade maior na valorização, o que acham ? 

Boa tarde, João!

Aqui vale a máxima de sempre: estudou o ativo e ele faz sentido na sua carteira e estratégia? Se sim, não há motivos para não aportar. Inclusive seria melhor seguir o que o diagrama diz e não acabar fazendo um aporte visando especulação.

Pelo pouco que já avaliei o papel, não estamos falando de um ativo ruim. Mas você já identificou um ponto que faz ele oscilar que é ter sua base operacional vinculada a uma commodity. Empresas assim tendem a oscilar bastante e faz parte do jogo. A grande questão é observar se a empresa ainda possui seus fundamentos sólidos e como ela está lidando com essas oscilações pois afetam diretamente seus resultados. Aqui que na minha opinião mora o segredo para sabermos se estamos falando de uma boa empresa.

Um outro exemplo que pode ser deveras semelhantes são as empresas de celulose. Também são empresas que oscilam (normalmente ficando no meio da pirâmide devido a isso) e que consequentemente precisam trabalhar mais e serem estratégicas para superarem uma fase que podemos dizer ser desafiadora.

 

Por isso é sempre importante frisar. Estudou o ativo? 

Ativos comoditizados são naturalmente mais suscetíveis a este tipo de oscilação no geral.

 

PS: não é recomendação de compra ou venda.

Editado 30 de Agosto por Edison Luis Paulini

[Lucas Cruz Wottrich]

Tirando um pouco o ativo de lado, evitaria esse tipo de aporte grande (20% da carteira). Se esse ativo cair do dia pra noite sua carteira ficaria desbalanceada negativamente.

Seguiria a ideia do nosso amigo @Edison Luis Paulini e que é defendida no curso! Estudar o ativo, entender se tem perspectiva, adicionar no diagrama e ir aportando mensalmente.

O PM se regula com o tempo se o ativo provar seu valor.

Se é uma aposta sem certeza ainda tem um outro ponto, essas apostas não devem representar mais que 5% do seu patrimônio, igual comentado no curso também.

[Eduardo Da Silva Barbosa]

2 horas atrás, João Gabriel Ribeiro Vieira disse:

Boa tarde pessoal, comprei ações da boa safra sementes (soja3) há alguns meses no valor de 14.74, no entanto estou vendo os papéis despencarem 11.72%. Ao ver essa queda dos papéis comecei a procurar o porque da queda. Ao analisar, cheguei a conclusão que a queda dos valores se deu não só pela pequena queda de lucro no segundo trimestre de 2024, mas também porque o histórico de preço da ação acompanha o valor da cotação da soja. Estou pensando em fazer um grande aporte nesses papéis (chegando ao máximo de 20% da carteira) para diminuir meu preço médio visando uma rentabilidade maior na valorização, o que acham ? 

Boa noite @João Gabriel Ribeiro Vieira, mesmo que nao queira seguir o diagrama do serrado, 20% da sua carteira em SOJA3 é un exagero, empresa abril capita em 2021 e é uma small cap.

(SOJA3 é uma das empresas da minha carteira que mais acompanho os resultados, e mesmo assim representa 2,7% da minha carteira de ações e 1% da minha carteira total).

Não estou afirmando que estou correto, mas é que sou bem conservador, pra não dizer medroso.

[Cézar Busato]

4 horas atrás, João Gabriel Ribeiro Vieira disse:

Boa tarde pessoal, comprei ações da boa safra sementes (soja3) há alguns meses no valor de 14.74, no entanto estou vendo os papéis despencarem 11.72%. Ao ver essa queda dos papéis comecei a procurar o porque da queda. Ao analisar, cheguei a conclusão que a queda dos valores se deu não só pela pequena queda de lucro no segundo trimestre de 2024, mas também porque o histórico de preço da ação acompanha o valor da cotação da soja. Estou pensando em fazer um grande aporte nesses papéis (chegando ao máximo de 20% da carteira) para diminuir meu preço médio visando uma rentabilidade maior na valorização, o que acham ? 

Estuda mais esta empresa, tem números até bons, mas muita maquiagem, eu não compro meia ação da Boa Safra

[João Gabriel Ribeiro Vieira]

17 horas atrás, Edison Luis Paulini disse:

Boa tarde, João!

Aqui vale a máxima de sempre: estudou o ativo e ele faz sentido na sua carteira e estratégia? Se sim, não há motivos para não aportar. Inclusive seria melhor seguir o que o diagrama diz e não acabar fazendo um aporte visando especulação.

Pelo pouco que já avaliei o papel, não estamos falando de um ativo ruim. Mas você já identificou um ponto que faz ele oscilar que é ter sua base operacional vinculada a uma commodity. Empresas assim tendem a oscilar bastante e faz parte do jogo. A grande questão é observar se a empresa ainda possui seus fundamentos sólidos e como ela está lidando com essas oscilações pois afetam diretamente seus resultados. Aqui que na minha opinião mora o segredo para sabermos se estamos falando de uma boa empresa.

Um outro exemplo que pode ser deveras semelhantes são as empresas de celulose. Também são empresas que oscilam (normalmente ficando no meio da pirâmide devido a isso) e que consequentemente precisam trabalhar mais e serem estratégicas para superarem uma fase que podemos dizer ser desafiadora.

 

Por isso é sempre importante frisar. Estudou o ativo? 

Ativos comoditizados são naturalmente mais suscetíveis a este tipo de oscilação no geral.

 

PS: não é recomendação de compra ou venda.

Bom dia Edison, no que me refiro à 20%, é 20% da minha carteira de ações (30%), totalizando no MÁXIMO 6% da carteira. Estou fazendo essa análise ainda de como lidam com essa queda, mas obrigado pela ajuda.

Editado 31 de Agosto por João Gabriel Ribeiro Vieira

[João Gabriel Ribeiro Vieira]

15 horas atrás, Lucas Cruz Wottrich disse:

Tirando um pouco o ativo de lado, evitaria esse tipo de aporte grande (20% da carteira). Se esse ativo cair do dia pra noite sua carteira ficaria desbalanceada negativamente.

Seguiria a ideia do nosso amigo @Edison Luis Paulini e que é defendida no curso! Estudar o ativo, entender se tem perspectiva, adicionar no diagrama e ir aportando mensalmente.

O PM se regula com o tempo se o ativo provar seu valor.

Se é uma aposta sem certeza ainda tem um outro ponto, essas apostas não devem representar mais que 5% do seu patrimônio, igual comentado no curso também.

Bom dia Lucas, no que me refiro à 20%, é 20% da minha carteira de ações (30%), totalizando no MÁXIMO 6% da carteira. Sou daqui de Brasília e conheco bastante a Boa Safra, não vejo tanto como uma aposta, mas sim uma ação que visa valorização. Obrigado pela resposta.

[João Gabriel Ribeiro Vieira]

13 horas atrás, Cézar Busato disse:

Estuda mais esta empresa, tem números até bons, mas muita maquiagem, eu não compro meia ação da Boa Safra

O que te faz a não gostar tanto das ações ? Acompanho a empresa à alguns anos e gosto bastante, tanto do potencial de crescimento e valorização, quanto dos números. Por que essa ação não te atrai? 

[Cézar Busato]

8 horas atrás, João Gabriel Ribeiro Vieira disse:

O que te faz a não gostar tanto das ações ? Acompanho a empresa à alguns anos e gosto bastante, tanto do potencial de crescimento e valorização, quanto dos números. Por que essa ação não te atrai? 

Eu sou engenheiro agrônomo, agricultor e cliente de empresas de semente. Com isso tenho amizade com alguns dos maiores produtores de semente.

A boa safra produz uma semente mediana, com um custo altíssimo de produção, pois paga ágio ao produtor pela soja, o mercado de sementes é muito competitivo, até as multinacionais penam. A boa safra é ineficiente do ponto de vista logístico e paga juros muito altos pro setor.

Mas estes não são os maiores problemas, o grande problema é o volume de venda indireta, com risco de crédito alto, pois a empresa repassa semente para distribuidores, estes volumes muitas vezes não são nem convertidos em venda final, se você analisar o fluxo, vai ver que eles nunca tem o volume planejado em venda aplicada, e isso só tende a piorar.

Nao quero ser o chato, mas como sou do setor e conheço bem, eu vejo que SLC é Brasil agro são os cases que valem muito ser estudados, três tentos como empresa é top, mas a setor é complicado. 

[Ricardo Ochoa Pachas]

12 horas atrás, João Gabriel Ribeiro Vieira disse:

Bom dia Edison, no que me refiro à 20%, é 20% da minha carteira de ações (30%), totalizando no MÁXIMO 6% da carteira. Estou fazendo essa análise ainda de como lidam com essa queda, mas obrigado pela ajuda.

 

Commodities, sofrem altas oscilações.

Pelo pouco tempo de IPO, acho que o primeiro erro foi aportar nela. Não por ela ser ruim, mas acho que o aporte foi pelos motivos errados, e sem o suporte e estratégia corretos.

Se vender agora que começou a cair, seria o segundo erro.

Uma empresa dessas características, teria que ser a pimentinha, beml pouco, para não afetar, sabendo que pode perder tudo nessa posição, e que isso não afetaria.

[Antony Lodi Salum]

On 31/08/2024 at 18:11, Cézar Busato disse:

Eu sou engenheiro agrônomo, agricultor e cliente de empresas de semente. Com isso tenho amizade com alguns dos maiores produtores de semente.

A boa safra produz uma semente mediana, com um custo altíssimo de produção, pois paga ágio ao produtor pela soja, o mercado de sementes é muito competitivo, até as multinacionais penam. A boa safra é ineficiente do ponto de vista logístico e paga juros muito altos pro setor.

Mas estes não são os maiores problemas, o grande problema é o volume de venda indireta, com risco de crédito alto, pois a empresa repassa semente para distribuidores, estes volumes muitas vezes não são nem convertidos em venda final, se você analisar o fluxo, vai ver que eles nunca tem o volume planejado em venda aplicada, e isso só tende a piorar.

Nao quero ser o chato, mas como sou do setor e conheço bem, eu vejo que SLC é Brasil agro são os cases que valem muito ser estudados, três tentos como empresa é top, mas a setor é complicado. 

Boa noite @Cézar Busato pelo oque disse você entende bem dessa área.
Então deixa eu te perguntar uma coisa, a três tentos nao atua no mesmo setor que SLC e a boa safra? pois ate onde eu sei é a produção de sementes nao?
Se puder me explicar um pouco mais agradeço, pois estou estudando esse setor e algumas dessas empresas para escolher uma pra por em carteira. Obrigado boa noite.

[Rômulo Fedatto Pereira]

On 30/08/2024 at 15:20, João Gabriel Ribeiro Vieira disse:

Boa tarde pessoal, comprei ações da boa safra sementes (soja3) há alguns meses no valor de 14.74, no entanto estou vendo os papéis despencarem 11.72%. Ao ver essa queda dos papéis comecei a procurar o porque da queda. Ao analisar, cheguei a conclusão que a queda dos valores se deu não só pela pequena queda de lucro no segundo trimestre de 2024, mas também porque o histórico de preço da ação acompanha o valor da cotação da soja. Estou pensando em fazer um grande aporte nesses papéis (chegando ao máximo de 20% da carteira) para diminuir meu preço médio visando uma rentabilidade maior na valorização, o que acham ? 

Eu acho muita concentração em um único ativo, 5% já não seria adequado?
Enquanto a queda do preço, no livro a psicologia finaceira ele fala que se vc compra uma ação e o preço sobe vc fica feliz apenas pelo viés da confirmação. Já quando cai, se vc fez um valuation e ela já valia a pena por um preço maior, então vc pode aportar mais. A questão é o valuation estar certo kkk

[Lucas Mariano Estorino]

36 minutes ago, Antony Lodi Salum disse:

Boa noite @Cézar Busato pelo oque disse você entende bem dessa área.
Então deixa eu te perguntar uma coisa, a três tentos nao atua no mesmo setor que SLC e a boa safra? pois ate onde eu sei é a produção de sementes nao?
Se puder me explicar um pouco mais agradeço, pois estou estudando esse setor e algumas dessas empresas para escolher uma pra por em carteira. Obrigado boa noite.

Fala Antony, também sou Agrônomo e colaborando com o colega no comentário anterior e respondendo esta última dúvida em específico. Temos três empresas do Agronegócio, porém bem atuações diferentes...

 

De maneira bem sucinta a Boa Safra produz sementes;

A 3 Tentos produz sementes, origina grãos, comercializa grãos, sementes e defensivos agrícolas e exporta grãos. Também trabalha no processamento de soja (óleo e farelo) e na produção de biodiesel. 

A SLC é uma das maiores produtoras do Brasil e do mundo, com foco em soja, milho e algodão e que também produz sementes

[Nelson Pimentel Carriati]

Bacana. Invisto em SLC, gosto da empresa, mas ouvir essas coisas de quem é do ramo sempre agrega muito.

[Cézar Busato]

7 horas atrás, Antony Lodi Salum disse:

Boa noite @Cézar Busato pelo oque disse você entende bem dessa área.
Então deixa eu te perguntar uma coisa, a três tentos nao atua no mesmo setor que SLC e a boa safra? pois ate onde eu sei é a produção de sementes nao?
Se puder me explicar um pouco mais agradeço, pois estou estudando esse setor e algumas dessas empresas para escolher uma pra por em carteira. Obrigado boa noite.

O @Lucas Mariano Estorino explicou muito bem os subsetores de cada empresa.

Um diferencial muito grande também é o lastro patrimonial de cada uma, a Slc é um colosso em patrimônio, assim como Brasil agro, pq são empresas proprietárias de terras. 

[Matheus Laerte]

On 31/08/2024 at 18:11, Cézar Busato disse:

Eu sou engenheiro agrônomo, agricultor e cliente de empresas de semente. Com isso tenho amizade com alguns dos maiores produtores de semente.

A boa safra produz uma semente mediana, com um custo altíssimo de produção, pois paga ágio ao produtor pela soja, o mercado de sementes é muito competitivo, até as multinacionais penam. A boa safra é ineficiente do ponto de vista logístico e paga juros muito altos pro setor.

Mas estes não são os maiores problemas, o grande problema é o volume de venda indireta, com risco de crédito alto, pois a empresa repassa semente para distribuidores, estes volumes muitas vezes não são nem convertidos em venda final, se você analisar o fluxo, vai ver que eles nunca tem o volume planejado em venda aplicada, e isso só tende a piorar.

Nao quero ser o chato, mas como sou do setor e conheço bem, eu vejo que SLC é Brasil agro são os cases que valem muito ser estudados, três tentos como empresa é top, mas a setor é complicado. 

Confio mais nesse tipo de comentário (de pessoa que conhece e atua na área) do que no RI das empresas kkkk
Muito bom!! Obrigado por compartilhar seu conhecimento com a gente

[Ricardo Ochoa Pachas]

[Antony Lodi Salum]

On 02/09/2024 at 22:32, Lucas Mariano Estorino disse:

Fala Antony, também sou Agrônomo e colaborando com o colega no comentário anterior e respondendo esta última dúvida em específico. Temos três empresas do Agronegócio, porém bem atuações diferentes...

 

De maneira bem sucinta a Boa Safra produz sementes;

A 3 Tentos produz sementes, origina grãos, comercializa grãos, sementes e defensivos agrícolas e exporta grãos. Também trabalha no processamento de soja (óleo e farelo) e na produção de biodiesel. 

A SLC é uma das maiores produtoras do Brasil e do mundo, com foco em soja, milho e algodão e que também produz sementes

bah valeu pela explicação mas ainda me resta uma dúvida:
Oque faz o setor dela ser "complicado" igual disse o Cezar? tem mais dificuldades competitivas ou oque?

[Ricardo Ochoa Pachas]

2 minutes ago, Antony Lodi Salum disse:

bah valeu pela explicação mas ainda me resta uma dúvida:
Oque faz o setor dela ser "complicado" igual disse o Cezar? tem mais dificuldades competitivas ou oque?

comodities

[Antony Lodi Salum]

2 horas atrás, Ricardo Ochoa Pachas disse:

comodities

todas elas estão em commodities, acho que nao e isso nao.

 

[Lucas Mariano Estorino]

16 horas atrás, Antony Lodi Salum disse:

bah valeu pela explicação mas ainda me resta uma dúvida:
Oque faz o setor dela ser "complicado" igual disse o Cezar? tem mais dificuldades competitivas ou oque?

Excelente pergunta. O "Agro" é um setor instável com altos e baixos constantes, que demanda de alto investimento. As empresas do setor podem tomar ações para mitigar os riscos, porém sempre existirá o risco. Imagina só o risco da SLC em plantar e não chover? Imagina só a Boa Safra investir na produção de sementes e não conseguir escoar seu volume, ou ter algum problema durante a cadeia produtiva? Também existe o risco da comercialização, quando se trata de commodities... e por ai vai. 

Para se ter uma idéia, aqui no Mato Grosso o custo médio de plantio de 1 hectare de soja rodou em torno de 4 mil reais. Vamos considerar que este seja o custo para qualquer lugar do Brasil. Na última safra a SLC plantou aproximadamente 300 mil hectares de soja. 

Custo R$4000/ha x 300 mil ha = R$1.200.000.000  

Entende o tamanho do risco de dar uma zebra? Além dos fatores climáticos, temos de levar em consideração o mercado, temos que analisar a produção de países concorrentes, consumo na china, dólar e muitos outros fatores que podem influenciar a cadeia...