Rentabilidade baixa

[Ian Delgado]

Olá!

Em 2022 fiz uma consultoria com a auvp onde montaram uma carteira e eu continuo aportando nela mensalmente, fiz algumas alterações desde q comecei o curso, retirando alguns fundos e ações que eu mesmo havia colocado sem conhecimento nenhum e estavam com péssimos indicadores.

A carteira atualmente está com uma péssima rentabilidade na real... conforme foto em anexo, perdendo para o CDI em um ano e em 6 meses com rentabilidade de apenas 1%. Gostaria de uma opinião sobre a carteira se está com bons ativos ou não e o por que estar tão baixo, unindo a isso outra dúvida que eu tenho é se no momento do aporte em cada mês vcs dão uma olhada nas ações que o diagrama diz para comprar, verificando preço, etc... ou só compram sem olhar o preço? (faço isso, compro sem olhar valor e matenho a constância). 

Desde já agradeço!

[Jaimson Bispo]

Boa noite!

Que programa é esse que você utiliza?

[Edison Paulini]

43 minutes ago, Jaimson Bispo disse:

Boa noite!

Que programa é esse que você utiliza?

@Jaimson Bispo pelo layout é o status invest.

[Edison Paulini]

2 horas atrás, Ian Delgado disse:

Olá!

Em 2022 fiz uma consultoria com a auvp onde montaram uma carteira e eu continuo aportando nela mensalmente, fiz algumas alterações desde q comecei o curso, retirando alguns fundos e ações que eu mesmo havia colocado sem conhecimento nenhum e estavam com péssimos indicadores.

A carteira atualmente está com uma péssima rentabilidade na real... conforme foto em anexo, perdendo para o CDI em um ano e em 6 meses com rentabilidade de apenas 1%. Gostaria de uma opinião sobre a carteira se está com bons ativos ou não e o por que estar tão baixo, unindo a isso outra dúvida que eu tenho é se no momento do aporte em cada mês vcs dão uma olhada nas ações que o diagrama diz para comprar, verificando preço, etc... ou só compram sem olhar o preço? (faço isso, compro sem olhar valor e matenho a constância). 

Desde já agradeço!

Boa noite, @Ian Delgado !

Alguns pontos que acho válido considerar. 

Primeiro, difícil um pouco de dizer aqui se a carteira é boa sem saber seus objetivos. O que pode ser bom para um não necessariamente é para outro.

Dando um pitaco de fora, eu diria que a carteira é boa.  Mas isso em relação aos meus objetivos e princípios. 

Mas eu ainda firmaria isso pensando no fato de que a carteira foi montada pela consultoria da AUVP como comentou. Os objetivos são devidamente alinhados. 

Outro ponto a considerar é que acredito que o status invest lhe mostre a rentabilidade baseada também no passado. Ou seja, se existiram ativos que deram prejuízo e foram vendidos, isso "macha" a rentabilidade hoje. Não dá para firmar pois não sabemos a finco como que a plataforma calcula a rentabilidade e cada plataforma pode fazer de maneira distinta.

 

A única coisa que eu mexo no diagrama no dia do aporte é atualizar os valores da renda fixa para o diagrama fazer a sugestão de aporte. No mais, só sigo o que ele diz sem observar preço.

[Ian Delgado]

7 horas atrás, Edison Paulini disse:

Boa noite, @Ian Delgado !

Alguns pontos que acho válido considerar. 

Primeiro, difícil um pouco de dizer aqui se a carteira é boa sem saber seus objetivos. O que pode ser bom para um não necessariamente é para outro.

Dando um pitaco de fora, eu diria que a carteira é boa.  Mas isso em relação aos meus objetivos e princípios. 

Mas eu ainda firmaria isso pensando no fato de que a carteira foi montada pela consultoria da AUVP como comentou. Os objetivos são devidamente alinhados. 

Outro ponto a considerar é que acredito que o status invest lhe mostre a rentabilidade baseada também no passado. Ou seja, se existiram ativos que deram prejuízo e foram vendidos, isso "macha" a rentabilidade hoje. Não dá para firmar pois não sabemos a finco como que a plataforma calcula a rentabilidade e cada plataforma pode fazer de maneira distinta.

 

A única coisa que eu mexo no diagrama no dia do aporte é atualizar os valores da renda fixa para o diagrama fazer a sugestão de aporte. No mais, só sigo o que ele diz sem observar preço.

Hmmm pode ter sido isso.... 

Vcs fazem reavaliação das empresas em sua carteira de vez em quando? Se sim de quanto em quanto tempo? 

[Nelson Pimentel Carriati]

Ao que parece...os Fundos Imobiliários são o algoz da rentabilidade da sua carteira. Ao menos pelos dados que esse site mostra. Se refletem de fato a realidade eu não sei.

E @Edison Paulini, acredito que não esteja pegando valores do passado, pq ali ele especificou o período de 1 ano, e tu pode ver que o gráfico começa num ponto com todos os indicadores (carteira dele, CDI, IPCA) começando do 0 em Outubro de 2023.

[Henrique Magalhães]

10 horas atrás, Ian Delgado disse:

A carteira atualmente está com uma péssima rentabilidade na real... conforme foto em anexo, perdendo para o CDI em um ano e em 6 meses com rentabilidade de apenas 1%.

@Ian Delgado olhando a imagem , mostra outra informação , rentabilidade todo período 18,17, e no ano em 8,48!

Olhando seus ativos (tenho a maioria das ações que você tem tb fiz consultoria ) , apenas FIIs que tenho bem pouco hoje , mas período de 1 , 2 até 3 anos é muito curto para medir uma carteira com renda variável !

lembrando que há pouco tempo tínhamos uma expectativa de fechar ano com selic a 9 (e com isso os ativos poderiam subir bem ), mas no momento estão falando em subir a selic e está expectativa mudou , mas não quer dizer que no médio longo prazo esse movimento cíclico não vá acontecer !

o momento agora devemos entender que estamos comprando barato , olhar rentabilidade agora vai dar ansiedade apenas ! Buy and hold meu caro , segue firme que você está com ótimos ativos na carteira ! 

[Bárbara Resende Quinan]

Pelo que vc postou das análises do Status Invest parece que os seus Fundos Imobiliários é que estão puxando um pouco p baixo, pois a sua rentabilidade separada das ações e da renda fixa me parecem ótimas.

Tente avaliar somente os FIIs mas comparando com IFIX que seria o mais adequado. No Status Invest mesmo, no gráfico, vc consegue ir brincando e colocar somente os FIIs e o IFIX. Abaixo tem o gráfico de Risco x Retorno...

Mas avaliaria com calma durante um período pois pode ser apenas algo do momento, já q os FIIs estão um pouco em queda...Avalie individualmente os FIIs e se algum deles perdeu o fundamento, está com uma vacância alta, teve algum fato relevante, etc para decidir se é preciso congelar ou não os aportes em algum deles. 

 

[Bárbara Resende Quinan]

4 minutes ago, Bárbara Resende Quinan disse:

Pelo que vc postou das análises do Status Invest parece que os seus Fundos Imobiliários é que estão puxando um pouco p baixo, pois a sua rentabilidade separada das ações e da renda fixa me parecem ótimas.

Tente avaliar somente os FIIs mas comparando com IFIX que seria o mais adequado. No Status Invest mesmo, no gráfico, vc consegue ir brincando e colocar somente os FIIs e o IFIX. Abaixo tem o gráfico de Risco x Retorno...

Mas avaliaria com calma durante um período pois pode ser apenas algo do momento, já q os FIIs estão um pouco em queda...Avalie individualmente os FIIs e se algum deles perdeu o fundamento, está com uma vacância alta, teve algum fato relevante, etc para decidir se é preciso congelar ou não os aportes em algum deles. 

 

Mas como o @Henrique Magalhães disse, o período de 2-3 anos para avaliar a carteira é curto! Então tente segurar a ansiedade.

Reavalie os fundamentos e as análises dos FIIs e vai acompanhando por um período, mas não tome decisões precipitadas.

Ficar mexendo toda hora na carteira pode acabar sendo mais prejudicial....

[Edison Paulini]

59 minutes ago, Ian Delgado disse:

Vcs fazem reavaliação das empresas em sua carteira de vez em quando? Se sim de quanto em quanto tempo? 

Sim, é feita uma reavaliação periódica para sabermos o andar da empresa, como estão seus números e principalmente seus fundamentos.

Normalmente para ações, uma vez por ano já o suficiente olhando especificamente o relatório do 4T do ano anterior pois nele é contido o fechamento do exercício e o guidance para o exercício seguinte. Há quem siga observando ao longo do ano fatos relevantes e comunicados ao mercado que a empresa lança.

Para FIIs, é ideal o acompanhamento deve ser feito em um espaço de tempo menor (normalmente trimestralmente) dado que as variações que os ativos podem ter são maiores.

[Hugo Barone]

12 horas atrás, Ian Delgado disse:

Olá!

Em 2022 fiz uma consultoria com a auvp onde montaram uma carteira e eu continuo aportando nela mensalmente, fiz algumas alterações desde q comecei o curso, retirando alguns fundos e ações que eu mesmo havia colocado sem conhecimento nenhum e estavam com péssimos indicadores.

A carteira atualmente está com uma péssima rentabilidade na real... conforme foto em anexo, perdendo para o CDI em um ano e em 6 meses com rentabilidade de apenas 1%. Gostaria de uma opinião sobre a carteira se está com bons ativos ou não e o por que estar tão baixo, unindo a isso outra dúvida que eu tenho é se no momento do aporte em cada mês vcs dão uma olhada nas ações que o diagrama diz para comprar, verificando preço, etc... ou só compram sem olhar o preço? (faço isso, compro sem olhar valor e matenho a constância). 

Desde já agradeço!

Oi @Ian Delgado, tudo bem? Particularmente, sem conhecer seus objetivos, gostei da sua carteira de ações. Empresas sólidas, lucrativas e com perspectiva de crescimento. Veja que a rentabilidade delas foi muito boa.

Em relação aos FIIs (que eu não sou fã para a fase de construção de patrimônio, justamente por dar essa "atrasada" na carteira) temos que analisar quais são seus objetivos com eles. Provavelmente seja para gerar renda mensal, já que mais de 1/3 do seu patrimônio está nessa alocação. Então para fazer o cálculo mais fidedigno da sua rentabilidade precisaríamos também considerar essa entrada mensal dos FIIs como retorno.

Agora se você me permite, meus pitacos pessoais. Ficar vendo curva de rentabilidade é masoquismo. Ela vai te consumir e pior do que isso, te influenciar a fazer malabarismos justificados pelos nossos pensamentos intrusivos rsrs. Nossa mente é ardilosa nesse quesito. Ao invés disso concentre-se em avalaiar as empresas e os seus FIIs. Eu acredito que avaliação semestral das ações pode ser feita sem muito trabalho. E olhar os informes trimestrais é obrigatório, principalmente para FIIs. Não fico olhando o preço no momento da compra, não faz sentido para nossa estratégia.

Por fim, sem de forma alguma ser uma recomendação, eu reavaliaria a necessidade do peso dos FIIs na sua carteira ser tão grande. Se não for tão grande eu modicaria as metas no diagrama por exemplo para balancear os aportes. 

Fé no buy and hold!

[Nelson Pimentel Carriati]

26 minutes ago, Hugo Barone disse:

Oi @Ian Delgado, tudo bem? Particularmente, sem conhecer seus objetivos, gostei da sua carteira de ações. Empresas sólidas, lucrativas e com perspectiva de crescimento. Veja que a rentabilidade delas foi muito boa.

Em relação aos FIIs (que eu não sou fã para a fase de construção de patrimônio, justamente por dar essa "atrasada" na carteira) temos que analisar quais são seus objetivos com eles. Provavelmente seja para gerar renda mensal, já que mais de 1/3 do seu patrimônio está nessa alocação. Então para fazer o cálculo mais fidedigno da sua rentabilidade precisaríamos também considerar essa entrada mensal dos FIIs como retorno.

Agora se você me permite, meus pitacos pessoais. Ficar vendo curva de rentabilidade é masoquismo. Ela vai te consumir e pior do que isso, te influenciar a fazer malabarismos justificados pelos nossos pensamentos intrusivos rsrs. Nossa mente é ardilosa nesse quesito. Ao invés disso concentre-se em avalaiar as empresas e os seus FIIs. Eu acredito que avaliação semestral das ações pode ser feita sem muito trabalho. E olhar os informes trimestrais é obrigatório, principalmente para FIIs. Não fico olhando o preço no momento da compra, não faz sentido para nossa estratégia.

Por fim, sem de forma alguma ser uma recomendação, eu reavaliaria a necessidade do peso dos FIIs na sua carteira ser tão grande. Se não for tão grande eu modicaria as metas no diagrama por exemplo para balancear os aportes. 

Fé no buy and hold!

Concordo com isso.

Eu coloquei apenas 15% da minha carteira em FIIs, e hoje já julgo que foi muito rsrs

[Arthur Célio Cruz Ferreira Jorge Garcia]

Olá @Ian Delgado,

A carteira em si, ao meu ver, também é boa! Os fiis ao mesmo tempo q puxam para baixo a rentabilidade, tb seguram para cima a carteira nos momentos de queda forte.

Agora, além do que o pessoal já disse de ficar vendo a curva e do curto espaço de tempo para ver a rentabilidade, entendo que você não pode querer comparar a renda variável com um indicador de renda fixa como está fazendo....

Ações, para saber se estão performando bem, precisam ser comparadas ao ibov.

Fundos imobiliários com o ifix.

Carteira de renda fixa com o cdi.

Não posso querer comparar laranjas com melancia... 🤷🏻‍♂️ comparar ações com CDI, não tem como meu amigo... Infelizmente. Vc está usando um parâmetro distorcido, entende?

 

[Ian Delgado]

Vlw pessoal vcs estão me ajudando muito! 

[Matheus Passos Silva]

20 horas atrás, Nelson Pimentel Carriati disse:

Concordo com isso.

Eu coloquei apenas 15% da minha carteira em FIIs, e hoje já julgo que foi muito rsrs

Eu tô na mesma. Coloquei 15% e estou começando a achar que foi demais rsrsrs.

[Arthur Célio Cruz Ferreira Jorge Garcia]

4 horas atrás, Matheus Passos Silva disse:

Eu tô na mesma. Coloquei 15% e estou começando a achar que foi demais rsrsrs.

Oloko @Matheus Passos Silva e @Nelson Pimentel Carriati...

To lascado então, pq deixo em mais ou menos 50% em cada... Penso que já tô ficando velho pra pensar no acúmulo e já tô construindo concomitante a renda passiva aí...

Será q exagerei é? 🤣🤣

[Matheus Passos Silva]

2 minutes ago, Arthur Célio Cruz Ferreira Jorge Garcia disse:

Oloko @Matheus Passos Silva e @Nelson Pimentel Carriati...

To lascado então, pq deixo em mais ou menos 50% em cada... Penso que já tô ficando velho pra pensar no acúmulo e já tô construindo concomitante a renda passiva aí...

Será q exagerei é? 🤣🤣

Olá Arthur,

Não sei quantas primaveras você já fez (rsrsrs), mas aqui onde moro há um esquema de complemento de pensão e eles dizem o seguinte: se a pessoa tem até 55 anos, ainda está na fase de acumulação (e eles recomendam investimentos mais agressivos). Mas se a pessoa passou dos 55, aí o ideal é investir em ativos mais seguros.

Por isso que eu estou mudando minha cabeça. Por enquanto está 60% ações, 25% renda fixa e 15% FIIs, mas estou pensando em reduzir a porcentagem de FIIs e rebalancear para o restante. Investimentos internacionais está em outra estratégia.

Espero ter ajudado!

[Nelson Pimentel Carriati]

6 minutes ago, Arthur Célio Cruz Ferreira Jorge Garcia disse:

Oloko @Matheus Passos Silva e @Nelson Pimentel Carriati...

To lascado então, pq deixo em mais ou menos 50% em cada... Penso que já tô ficando velho pra pensar no acúmulo e já tô construindo concomitante a renda passiva aí...

Será q exagerei é? 🤣🤣

Pow, pela foto você parece bem longe de estar velho. 

Mas tudo depende também, as vezes o seu projeto é se aposentar bem novo também. Quantos anos mais você planeja ficar na fase de acumulação?

Se forem mais de 5.... acho que 50% realmente é uma quantia exagerada viu. Isso aí já é % pra quando for viver de renda mesmo....e talvez tenha quem prefira ter até na renda fixa do que em FIIs...

[Arthur Célio Cruz Ferreira Jorge Garcia]

8 minutes ago, Matheus Passos Silva disse:

Olá Arthur,

Não sei quantas primaveras você já fez (rsrsrs), mas aqui onde moro há um esquema de complemento de pensão e eles dizem o seguinte: se a pessoa tem até 55 anos, ainda está na fase de acumulação (e eles recomendam investimentos mais agressivos). Mas se a pessoa passou dos 55, aí o ideal é investir em ativos mais seguros.

Por isso que eu estou mudando minha cabeça. Por enquanto está 60% ações, 25% renda fixa e 15% FIIs, mas estou pensando em reduzir a porcentagem de FIIs e rebalancear para o restante. Investimentos internacionais está em outra estratégia.

Espero ter ajudado!

@Matheus Passos Silva,

Exatas 44 primaveras... 

Acho q estou no auge profissional e tal, tenho gás e maturidade para continuar... Mas diante disso tudo vou começar a pensar em reduzir um pouco os fiis.

Na vdd estou nuns 50% RF, 20%RV, 20% Fii e 10% internacional (aqui dentro um pouco mais de peso nos EUA do que na Europa e Ásia).

[Matheus Passos Silva]

22 minutes ago, Arthur Célio Cruz Ferreira Jorge Garcia disse:

@Matheus Passos Silva,

Exatas 44 primaveras... 

Acho q estou no auge profissional e tal, tenho gás e maturidade para continuar... Mas diante disso tudo vou começar a pensar em reduzir um pouco os fiis.

Na vdd estou nuns 50% RF, 20%RV, 20% Fii e 10% internacional (aqui dentro um pouco mais de peso nos EUA do que na Europa e Ásia).

Tá novo, eu tô nos 47 hahaha.

Mas acho que sim, valeria a pena dar uma "apertada" na acumulação. Mas claro que vai depender da sua estratégia e do seu estômago, meu amigo!

[Nelson Pimentel Carriati]

Eu mesmo to pensando em cortar 5% dos meus FIIs e jogar pros investimentos internacionais, que atualmente tem 15% só.