Klabin e meu questionário baseado nas perguntas do philip fisher (Parcial)

[Júlio Bernardes]

Olá Pessoal!

Estou iniciando a montagem da minha carteira e para tal estou analisando as empresas que me interessei.

A primeira por onde eu comecei é a Klabin e ao longo deste post vou colocar mais respostas mas no momento eu gostaria da opinião dos mais experientes se estou seguindo pelo caminho certo afinal é minha primeira vez...uhauahaua

Enfim, segue abaixo:
 

1. A empresa possui produtos e serviços com potencial de mercado suficiente para viabilizar um aumento considerável nas vendas por diversos anos?
   
   Aqui minha resposta para esta pergunta foi sim, isto se dá pelo fato de a empresa atuar não só com celulose, mas tamém na area florestal, produzindo papel e também produzindo embalagens.
   Além disso olhando o resultado dos últimos 10 anos a empresa sempre teve aumento de receita e lucro bruto.
   Tiveram 2 anos em que a empresa gerou lucro liquido negativo sendo 2015 (segundo RI da empresa isso de deveu a valorização do dolar ja que boa parte das dividas da empresa são em capital estrangeiro) e 2020 onde tivemos a pandemia o que acabou impactando varias cadeias produtivas. Então no meu ver, a resposta aqui seria SIM e os unicos momentos em que apresentou prejuizo, foi justificável.
    
2. A administração está determinada a continuar a desenvolver produtos ou processos que aumentariam ainda mais o potencial do total de vendas caso o potencial de crescimento das linhas de produção mais atraentes no momento já tenha sido exaustivamente explorado?
   
   Aqui minha resposta foi SIM também pois de acordo com a pesquisa que fiz da empresa ao longo dos anos ela investiu bastante na abertura de novas linhas de produção como o papelão ondulado e agora em 2023 na segunda fase do projeto puma II e produção de cartão branco.
   
   Aqui fica minha primeira duvida pois embora eu tenha entendido que sim, não tenho certeza se isso se enquadra como P&D
    
3. Quais são os efetivos esforços da empresa em pesquisa e desenvolvimento em relação ao seu porte?
   
   Se eu entendi corretamente, essa informação está na apresentação que eu anexei aqui no slide 82 mas não tenho certeza se estou olhando pro lugar certo
    
4. A empresa possui boas relações trabalhistas com seu quadro de pessoal?
   
   Essa aqui foi a mais facil de responder, a empresa está no ranking da love mondays que avalia a satisfação dos funcionarios sendo que de 5 que é a nota maxima ela possui media de 4.1

Enfim, eu queria saber se estou no caminho certo :D

Valeuu

Apresentação Institucional 2T23.pdf

[Luis Eugênio Gomes Freitas]

On 08/09/2023 at 21:44, Júlio Bernardes disse:

Olá Pessoal!

Estou iniciando a montagem da minha carteira e para tal estou analisando as empresas que me interessei.

A primeira por onde eu comecei é a Klabin e ao longo deste post vou colocar mais respostas mas no momento eu gostaria da opinião dos mais experientes se estou seguindo pelo caminho certo afinal é minha primeira vez...uhauahaua

Enfim, segue abaixo:
 

1. A empresa possui produtos e serviços com potencial de mercado suficiente para viabilizar um aumento considerável nas vendas por diversos anos?
   
   Aqui minha resposta para esta pergunta foi sim, isto se dá pelo fato de a empresa atuar não só com celulose, mas tamém na area florestal, produzindo papel e também produzindo embalagens.
   Além disso olhando o resultado dos últimos 10 anos a empresa sempre teve aumento de receita e lucro bruto.
   Tiveram 2 anos em que a empresa gerou lucro liquido negativo sendo 2015 (segundo RI da empresa isso de deveu a valorização do dolar ja que boa parte das dividas da empresa são em capital estrangeiro) e 2020 onde tivemos a pandemia o que acabou impactando varias cadeias produtivas. Então no meu ver, a resposta aqui seria SIM e os unicos momentos em que apresentou prejuizo, foi justificável.
    
2. A administração está determinada a continuar a desenvolver produtos ou processos que aumentariam ainda mais o potencial do total de vendas caso o potencial de crescimento das linhas de produção mais atraentes no momento já tenha sido exaustivamente explorado?
   
   Aqui minha resposta foi SIM também pois de acordo com a pesquisa que fiz da empresa ao longo dos anos ela investiu bastante na abertura de novas linhas de produção como o papelão ondulado e agora em 2023 na segunda fase do projeto puma II e produção de cartão branco.
   
   Aqui fica minha primeira duvida pois embora eu tenha entendido que sim, não tenho certeza se isso se enquadra como P&D
    
3. Quais são os efetivos esforços da empresa em pesquisa e desenvolvimento em relação ao seu porte?
   
   Se eu entendi corretamente, essa informação está na apresentação que eu anexei aqui no slide 82 mas não tenho certeza se estou olhando pro lugar certo
    
4. A empresa possui boas relações trabalhistas com seu quadro de pessoal?
   
   Essa aqui foi a mais facil de responder, a empresa está no ranking da love mondays que avalia a satisfação dos funcionarios sendo que de 5 que é a nota maxima ela possui media de 4.1

Enfim, eu queria saber se estou no caminho certo :D

Valeuu

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Gostei bastante da sua análise parcial, sobre a dúvida no tópico 2, eu acredito que se encaixa como P&D sim, vejo que ela está sempre expandido e inaugurando novas fábricas, além de ter diversificado os seus produtos em relação a SUZANO por exemplo

[Júlio Bernardes]

1 minute ago, Luis Eugênio Gomes Freitas disse:

Gostei bastante da sua análise parcial, sobre a dúvida no tópico 2, eu acredito que se encaixa como P&D sim, vejo que ela está sempre expandido e inaugurando novas fábricas, além de ter diversificado os seus produtos em relação a SUZANO por exemplo

Então suzano eu não cheguei lá ainda mas vi no ultimo video do Raul que eles estão investindo 22bi em uma fábrica nova (acho que foi isso)...hahahah 

[Júlio Bernardes]

On 08/09/2023 at 21:44, Júlio Bernardes disse:

Olá Pessoal!

Estou iniciando a montagem da minha carteira e para tal estou analisando as empresas que me interessei.

A primeira por onde eu comecei é a Klabin e ao longo deste post vou colocar mais respostas mas no momento eu gostaria da opinião dos mais experientes se estou seguindo pelo caminho certo afinal é minha primeira vez...uhauahaua

Enfim, segue abaixo:
 

1. A empresa possui produtos e serviços com potencial de mercado suficiente para viabilizar um aumento considerável nas vendas por diversos anos?
   
   Aqui minha resposta para esta pergunta foi sim, isto se dá pelo fato de a empresa atuar não só com celulose, mas tamém na area florestal, produzindo papel e também produzindo embalagens.
   Além disso olhando o resultado dos últimos 10 anos a empresa sempre teve aumento de receita e lucro bruto.
   Tiveram 2 anos em que a empresa gerou lucro liquido negativo sendo 2015 (segundo RI da empresa isso de deveu a valorização do dolar ja que boa parte das dividas da empresa são em capital estrangeiro) e 2020 onde tivemos a pandemia o que acabou impactando varias cadeias produtivas. Então no meu ver, a resposta aqui seria SIM e os unicos momentos em que apresentou prejuizo, foi justificável.
    
2. A administração está determinada a continuar a desenvolver produtos ou processos que aumentariam ainda mais o potencial do total de vendas caso o potencial de crescimento das linhas de produção mais atraentes no momento já tenha sido exaustivamente explorado?
   
   Aqui minha resposta foi SIM também pois de acordo com a pesquisa que fiz da empresa ao longo dos anos ela investiu bastante na abertura de novas linhas de produção como o papelão ondulado e agora em 2023 na segunda fase do projeto puma II e produção de cartão branco.
   
   Aqui fica minha primeira duvida pois embora eu tenha entendido que sim, não tenho certeza se isso se enquadra como P&D
    
3. Quais são os efetivos esforços da empresa em pesquisa e desenvolvimento em relação ao seu porte?
   
   Se eu entendi corretamente, essa informação está na apresentação que eu anexei aqui no slide 82 mas não tenho certeza se estou olhando pro lugar certo
    
4. A empresa possui boas relações trabalhistas com seu quadro de pessoal?
   
   Essa aqui foi a mais facil de responder, a empresa está no ranking da love mondays que avalia a satisfação dos funcionarios sendo que de 5 que é a nota maxima ela possui media de 4.1

Enfim, eu queria saber se estou no caminho certo :D

Valeuu

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Continuação:

5 - A empresa possui margem de lucro considerável?

Dos últimos 10 anos, 5 foram com margens acima de 14% e somente 2 anos negativa (~20%) só que nesses dois anos foi pandemia em 2020 e 2017 (ou 18) foi muito em função do aumento to dólar e isso ocorre porque grande parte das dividas da empresa esta em capiral estrangeiro (esse período inclusive foi quando eles estavam investindo no projeto puma I)

6 - O que a empresa faz para manter ou melhorar as margens de lucro?

Minha conclusão foi que sim porque em 2023 ao identificar que a cotação do kraftline não estava muito boa, a empresa optou por diminuir a exportação desse produto e direcionou ele para utilizar no papelão ondulado que possuía margens maiores.

7 - A empresa possui boas relações trabalhistas com seu quadro de pessoal:

Sim, esta bem avaliada na love mondays com nota 4.1 de 5 sendo que este site é avaliado somente por funcionários de empresas (isso sem mencionar GPTW)

8 - A empresa tem boas relações com seus executivos?

Não obtive muita informação sobre isso o que na minha interpretação é positivo, se tivesse noticias seriam possivelmente trocas não muito bem resolvidas então tendo a responder sim

10 - A empresa tem uma boa análise de gastos e controle de custos (Eliminatório)?

No meu ver também sim pois não consegui encontrar noticias nem fator relevantes de correção de DRE

12 - A empresa possui estratégia de curto ou longo prazo em relação aos lucros e resultados?

Sim, principalmente com o projeto Puma II mas também fiquei com a impressão de que a empresa esta buscando depender menos da comoditie e mais do produto industrializado. Por exemplo todos os gransdes investimentos atuais estão em mais complexos fabris ou desenvolvimento de produtos ao invez de aquisição de mais terras por exemplo pra extrair mais celulose.

16 - Qual o tag along dessa ação (adicionei essa)?

100%

Essa aqui foi toda a analise que eu fiz da Klabin pelo Philip Fisher.

:)

[Luis Eugênio Gomes Freitas]

12 horas atrás, Júlio Bernardes disse:

Continuação:

5 - A empresa possui margem de lucro considerável?

Dos últimos 10 anos, 5 foram com margens acima de 14% e somente 2 anos negativa (~20%) só que nesses dois anos foi pandemia em 2020 e 2017 (ou 18) foi muito em função do aumento to dólar e isso ocorre porque grande parte das dividas da empresa esta em capiral estrangeiro (esse período inclusive foi quando eles estavam investindo no projeto puma I)

6 - O que a empresa faz para manter ou melhorar as margens de lucro?

Minha conclusão foi que sim porque em 2023 ao identificar que a cotação do kraftline não estava muito boa, a empresa optou por diminuir a exportação desse produto e direcionou ele para utilizar no papelão ondulado que possuía margens maiores.

7 - A empresa possui boas relações trabalhistas com seu quadro de pessoal:

Sim, esta bem avaliada na love mondays com nota 4.1 de 5 sendo que este site é avaliado somente por funcionários de empresas (isso sem mencionar GPTW)

8 - A empresa tem boas relações com seus executivos?

Não obtive muita informação sobre isso o que na minha interpretação é positivo, se tivesse noticias seriam possivelmente trocas não muito bem resolvidas então tendo a responder sim

10 - A empresa tem uma boa análise de gastos e controle de custos (Eliminatório)?

No meu ver também sim pois não consegui encontrar noticias nem fator relevantes de correção de DRE

12 - A empresa possui estratégia de curto ou longo prazo em relação aos lucros e resultados?

Sim, principalmente com o projeto Puma II mas também fiquei com a impressão de que a empresa esta buscando depender menos da comoditie e mais do produto industrializado. Por exemplo todos os gransdes investimentos atuais estão em mais complexos fabris ou desenvolvimento de produtos ao invez de aquisição de mais terras por exemplo pra extrair mais celulose.

16 - Qual o tag along dessa ação (adicionei essa)?

100%

Essa aqui foi toda a analise que eu fiz da Klabin pelo Philip Fisher.

:)

Excelente

[Cézar Busato]

On 08/09/2023 at 21:44, Júlio Bernardes disse:

Olá Pessoal!

Estou iniciando a montagem da minha carteira e para tal estou analisando as empresas que me interessei.

A primeira por onde eu comecei é a Klabin e ao longo deste post vou colocar mais respostas mas no momento eu gostaria da opinião dos mais experientes se estou seguindo pelo caminho certo afinal é minha primeira vez...uhauahaua

Enfim, segue abaixo:
 

1. A empresa possui produtos e serviços com potencial de mercado suficiente para viabilizar um aumento considerável nas vendas por diversos anos?
   
   Aqui minha resposta para esta pergunta foi sim, isto se dá pelo fato de a empresa atuar não só com celulose, mas tamém na area florestal, produzindo papel e também produzindo embalagens.
   Além disso olhando o resultado dos últimos 10 anos a empresa sempre teve aumento de receita e lucro bruto.
   Tiveram 2 anos em que a empresa gerou lucro liquido negativo sendo 2015 (segundo RI da empresa isso de deveu a valorização do dolar ja que boa parte das dividas da empresa são em capital estrangeiro) e 2020 onde tivemos a pandemia o que acabou impactando varias cadeias produtivas. Então no meu ver, a resposta aqui seria SIM e os unicos momentos em que apresentou prejuizo, foi justificável.
    
2. A administração está determinada a continuar a desenvolver produtos ou processos que aumentariam ainda mais o potencial do total de vendas caso o potencial de crescimento das linhas de produção mais atraentes no momento já tenha sido exaustivamente explorado?
   
   Aqui minha resposta foi SIM também pois de acordo com a pesquisa que fiz da empresa ao longo dos anos ela investiu bastante na abertura de novas linhas de produção como o papelão ondulado e agora em 2023 na segunda fase do projeto puma II e produção de cartão branco.
   
   Aqui fica minha primeira duvida pois embora eu tenha entendido que sim, não tenho certeza se isso se enquadra como P&D
    
3. Quais são os efetivos esforços da empresa em pesquisa e desenvolvimento em relação ao seu porte?
   
   Se eu entendi corretamente, essa informação está na apresentação que eu anexei aqui no slide 82 mas não tenho certeza se estou olhando pro lugar certo
    
4. A empresa possui boas relações trabalhistas com seu quadro de pessoal?
   
   Essa aqui foi a mais facil de responder, a empresa está no ranking da love mondays que avalia a satisfação dos funcionarios sendo que de 5 que é a nota maxima ela possui media de 4.1

Enfim, eu queria saber se estou no caminho certo :D

Valeuu

Apresentação Institucional 2T23.pdf 6 MB · 2 downloads

Sua analise ficou muito bacana, quanto a duvida sobre o investimento em pesquisa e desenvolviemento, eu tambem tenho, sei que a empresa tem um centro de desenvolvimento bem grande, realizando pesquisa agronomicas focadas em seleção de germoplasma de pinus e eucalipto e em processos fabris, conversei sobre isso com um amigo engenheiro que trabalha a muitos anos na industria de celulose, ele fala que realmente a empresa investe muito em inovação e que é a referencia, mas olhei bastante no RI e não achei o valor que a empresa investe em inovação, vou dar mais uma pesquisada nisso. 

[Edison Paulini]

9 minutes ago, Cézar Busato disse:

Sua analise ficou muito bacana, quanto a duvida sobre o investimento em pesquisa e desenvolviemento, eu tambem tenho, sei que a empresa tem um centro de desenvolvimento bem grande, realizando pesquisa agronomicas focadas em seleção de germoplasma de pinus e eucalipto e em processos fabris, conversei sobre isso com um amigo engenheiro que trabalha a muitos anos na industria de celulose, ele fala que realmente a empresa investe muito em inovação e que é a referencia, mas olhei bastante no RI e não achei o valor que a empresa investe em inovação, vou dar mais uma pesquisada nisso. 

Dentro dos relatórios e DRE da empresa não tem os valores que foram aplicados para essa área?

[Cézar Busato]

10 horas atrás, Edison Paulini disse:

Dentro dos relatórios e DRE da empresa não tem os valores que foram aplicados para essa área?

Vou olhar novamente, mas não achei. O que eu vi foram investimentos em projetos especiais e expansão, mas não sei se se encaixa

Editado 14 de Setembro de 2023 por Cézar Busato

[Júlio Bernardes]

On 14/09/2023 at 07:56, Cézar Busato disse:

Vou olhar novamente, mas não achei. O que eu vi foram investimentos em projetos especiais e expansão, mas não sei se se encaixa

Pois é... Detalhado eu não achei também.

Mas assim de modo geral eu acredito que pelo menos na Klabin eu consegui chegar a respostas satisfatórias.

Falta claro eu olhar as outras duas Irani e Suzano.

Queria ja ter começado mas essa semana foi puxado...hahaha

[Fabrício Fredo Naciuk]

On 11/09/2023 at 22:05, Júlio Bernardes disse:

10 - A empresa tem uma boa análise de gastos e controle de custos (Eliminatório)?

No meu ver também sim pois não consegui encontrar noticias nem fator relevantes de correção de DRE

 

Olá @Júlio Bernardes!!!
Antes de tudo, parabéns pelo empenho em responder o questionário. Sei bem o quanto ele é trabalhoso de ser feito. 
Em relação a questão número 10, há algum tempo que estou tendo dúvidas sobre como responder esta questão. Inclusive pedi um auxílio para o @Junior Cavichion Hoffmann que fez um excelente trabalho no questionário da LEVE3. Hoje acho que encontrei a fonte mais correta para responder esta questão. Não creio que o Google e os fatos relevantes nos respondam isto. Seria ir no site da B3, pesquisar o nome da Empresa, seguir para "SOBRE A EMPRESA"  - "RELATÓRIOS ESTRUTURADOS" - DFP e ir pesquisar ano a ano e ver qual DFP tem versão 2 ou superior. Também tenho Klabin em carteira e no ano de 2022 (exercício de 2021) vi que a DFP estava na versão 2. Clicando nela encontrei a explicação abaixo. Acredito que este seja o modo mais confiável para responder esta questão.
Bem!!
Para nós, meros mortais, só um ajudando ao outro para conseguir responder de forma efetiva este questionário. rsrsrsrsr
Espero que da fato eu tenha ajudado. ;-)

[Júlio Bernardes]

On 20/10/2023 at 15:36, Fabrício Fredo Naciuk disse:

Olá @Júlio Bernardes!!!
Antes de tudo, parabéns pelo empenho em responder o questionário. Sei bem o quanto ele é trabalhoso de ser feito. 
Em relação a questão número 10, há algum tempo que estou tendo dúvidas sobre como responder esta questão. Inclusive pedi um auxílio para o @Junior Cavichion Hoffmann que fez um excelente trabalho no questionário da LEVE3. Hoje acho que encontrei a fonte mais correta para responder esta questão. Não creio que o Google e os fatos relevantes nos respondam isto. Seria ir no site da B3, pesquisar o nome da Empresa, seguir para "SOBRE A EMPRESA"  - "RELATÓRIOS ESTRUTURADOS" - DFP e ir pesquisar ano a ano e ver qual DFP tem versão 2 ou superior. Também tenho Klabin em carteira e no ano de 2022 (exercício de 2021) vi que a DFP estava na versão 2. Clicando nela encontrei a explicação abaixo. Acredito que este seja o modo mais confiável para responder esta questão.
Bem!!
Para nós, meros mortais, só um ajudando ao outro para conseguir responder de forma efetiva este questionário. rsrsrsrsr
Espero que da fato eu tenha ajudado. ;-)

@Fabrício Fredo Naciuk!

Braba essa dica aí heim!!

Muito bom mesmo... ja anotei aqui e vou incorporar à minha análise.

:)

[Fabrício Fredo Naciuk]

On 30/10/2023 at 13:25, Júlio Bernardes disse:

@Fabrício Fredo Naciuk!

Braba essa dica aí heim!!

Muito bom mesmo... ja anotei aqui e vou incorporar à minha análise.

:)

Olá @Júlio Bernardes!!
Fico feliz em saber que pude contribuir.
Este questionário é bem trabalhoso.
Ai até me ocorreu uma ideia. Veja o que acha.
Propor um grupo onde cada integrante mandaria 1 ou 2 perguntas para vários RIs. Eu acho que temos capacidade de responder sozinhos umas 7-9 perguntas, as demais precisariamos acessar os RIs. Mas, se eu mandar umas 8 perguntas, provavelmente eles não me responderão nenhuma. Mas se eu mandar 1-2, tu outras 1-2, um outro membro da comunidade outras 1-2, acredito que a chace de obtermos as respostas serião muito melhores.
Bem!!
Ainda não sei como executar esta ideia, rsrsrsrsrsrsrsrsrsrs, então estou aberto às criticas, sugestões e até  possivel desistencia da ideia.rsrsrsrs
 

[Francelio Bezerra Severino]

Bom Dia! Estou começando a analisar algumas empresas. Estou com uma dúvida, vi que mencionou TAG Along 100%, porem ela não é negociada no novo mercado. A minha dúvida pode ser simplória. Ela tem três tik: KLBN11, KLBN3 e KLBN4. Qual desses Açoes compraria. Minha dúvida está entre a uinit kbln11 ( 1 on e 4 pn) e klbn3. O tag along se aplica para as duas?

Editado 18 de Novembro de 2023 por Francelio Bezerra Severino

[Adriano Umemura]

44 minutes ago, Francelio Bezerra Severino disse:

Estou com uma dúvida, vi que mencionou TAG Along 100%, porem ela não é negociada no novo mercado.

Bom dia @Francelio Bezerra Severino. A Klabin esta no segmento nivel 2 de governança da B3. Neste nivel é exigio 100% de tag along tanto para ON quanto para PN.

No novo mercado só são permitidos ações ON

46 minutes ago, Francelio Bezerra Severino disse:

Ela tem três tik: KLBN11, KLBN3 e KLBN4. Qual desses Açoes compraria. Minha dúvida está entre a uinit kbln11 ( 1 on e 4 pn) e klbn3. O tag along se aplica para as duas?

Como as 2 possuem 100% de tag along, voce pode basear sua escolha inicial naquela que se encontra mais descontada e que paga um DY maior.

[Cézar Busato]

56 minutes ago, Francelio Bezerra Severino disse:

Bom Dia! Estou começando a analisar algumas empresas. Estou com uma dúvida, vi que mencionou TAG Along 100%, porem ela não é negociada no novo mercado. A minha dúvida pode ser simplória. Ela tem três tik: KLBN11, KLBN3 e KLBN4. Qual desses Açoes compraria. Minha dúvida está entre a uinit kbln11 ( 1 on e 4 pn) e klbn3. O tag along se aplica para as duas?

cara, eu optei por comprar a KBLN4, como meu aporte não é grande e o valor do bloco é menor, eu consigo comprar sem ter que ir para o mercado fracionário. Isso em relação a KLBN11.

[Edison Paulini]

2 horas atrás, Francelio Bezerra Severino disse:

Bom Dia! Estou começando a analisar algumas empresas. Estou com uma dúvida, vi que mencionou TAG Along 100%, porem ela não é negociada no novo mercado. A minha dúvida pode ser simplória. Ela tem três tik: KLBN11, KLBN3 e KLBN4. Qual desses Açoes compraria. Minha dúvida está entre a uinit kbln11 ( 1 on e 4 pn) e klbn3. O tag along se aplica para as duas?

Complementando as respostas anteriores, apenas lembre-se que depois de escolher um papel da empresa, siga sempre aportando no mesmo sem fazer trocas ou sustentar mais de uma papel de uma mesma empresa.

Mantendo apenas um é mais tranquilo para controlar sua participação na empresa com o diagrama do cerrado e até mesmo facilita em ser um único papel da empresa para lançar no IR.

 

PS: o Raul tem uma dica boa na escolha do papéis. Se tem dúvida, vai na ação ON  😅