KLBN11 por que ela é considerada "boa"?

[José Gabriel Siqueira Dos Santos Da Silva]

Olá a todos, minha dúvida pode parecer "burra" ou "esquisita" mas é que ainda estou confuso e estou praticando as análises de ações.

Eu tenho em minha carteira KLBN11 por conta que na época em que eu a comprei vi uns "youtubers" falarem que é ótimo e tudo mais (fora o Barsi também), mas é bem óbvio que naquela época eu não entendia o que eu estava fazendo e muito menos o motivo de investir nessa ação.

Bom, vamos lá, nas aulas de análise de uma ação (que foi dividia em 3 partes), na terceira parte ele fala de um indicador Div Br / Patrim que se estiver abaixo de 1 é muito bom e acima disso é considerado perigoso, principalmente se está muito acima de 1, neste caso, a KLBN11 está com 3,83 de Div Br/ Patrim, isso é uma dívida muito alta, fora que o EBIT deles tem uma discrepância certamente "alta" (ao meu ver) e nos últimos anos (consultando o Investidor10) da para observar que a mesma vem perdendo Lucro ao longo dos últimos 5 anos.

Por fim a dúvida é: Ainda é uma empresa rentável? Sei que a análise é individual, mas para mim, a minha análise disse que não está valendo a pena e seguindo a fórmula de Benjamin Graham essa ação está cara. Qual é a opinião de vocês? Qual outro fator que vocês também levam em consideração para investir nessa ação?

 

Editado 23 de Agosto por José Gabriel Siqueira Dos Santos Da Silva
Ajuste na dúvida final

[Flavio Prado]

1 hour ago, José Gabriel Siqueira Dos Santos Da Silva disse:

Olá a todos, minha dúvida pode parecer "burra" ou "esquisita" mas é que ainda estou confuso e estou praticando as análises de ações.

Eu tenho em minha carteira KLBN11 por conta que na época em que eu a comprei vi uns "youtubers" falarem que é ótimo e tudo mais (fora o Barsi também), mas é bem óbvio que naquela época eu não entendia o que eu estava fazendo e muito menos o motivo de investir nessa ação.

Bom, vamos lá, nas aulas de análise de uma ação (que foi dividia em 3 partes), na terceira parte ele fala de um indicador Div Br / Patrim que se estiver abaixo de 1 é muito bom e acima disso é considerado perigoso, principalmente se está muito acima de 1, neste caso, a KLBN11 está com 3,83 de Div Br/ Patrim, isso é uma dívida muito alta, fora que o EBIT deles tem uma discrepância certamente "alta" (ao meu ver) e nos últimos anos (consultando o Investidor10) da para observar que a mesma vem perdendo Lucro ao longo dos últimos 5 anos.

Por fim a dúvida é: Ainda é uma empresa rentável? Sei que a análise é individual, mas para mim, a minha análise disse que não está valendo a pena e seguindo a fórmula de Benjamin Graham essa ação está cara. Qual é a opinião de vocês? Qual outro fator que vocês também levam em consideração para investir nessa ação?

 

@José Gabriel Siqueira Dos Santos Da Silva não tem pergunta burra, esquisita ou boba. Todas são válidas e ajudam a todos.

KLABIN está em um segmento de comodities, portanto há uma sazonalidade no preço da celulose, além disto, ela fez investimentos pesados em novas fábricas. 

Se você for no RI da empresa e der uma olhada nos relatórios, verá que houve crescimento na produção de celulose e papéis, crescimento nas vendas etc.

Espero ter ajudado.

Lembrando que não é uma recomendação de compra e nem de venda.

[Edison Paulini]

2 horas atrás, José Gabriel Siqueira Dos Santos Da Silva disse:

Olá a todos, minha dúvida pode parecer "burra" ou "esquisita" mas é que ainda estou confuso e estou praticando as análises de ações.

Eu tenho em minha carteira KLBN11 por conta que na época em que eu a comprei vi uns "youtubers" falarem que é ótimo e tudo mais (fora o Barsi também), mas é bem óbvio que naquela época eu não entendia o que eu estava fazendo e muito menos o motivo de investir nessa ação.

Bom, vamos lá, nas aulas de análise de uma ação (que foi dividia em 3 partes), na terceira parte ele fala de um indicador Div Br / Patrim que se estiver abaixo de 1 é muito bom e acima disso é considerado perigoso, principalmente se está muito acima de 1, neste caso, a KLBN11 está com 3,83 de Div Br/ Patrim, isso é uma dívida muito alta, fora que o EBIT deles tem uma discrepância certamente "alta" (ao meu ver) e nos últimos anos (consultando o Investidor10) da para observar que a mesma vem perdendo Lucro ao longo dos últimos 5 anos.

Por fim a dúvida é: Ainda é uma empresa rentável? Sei que a análise é individual, mas para mim, a minha análise disse que não está valendo a pena e seguindo a fórmula de Benjamin Graham essa ação está cara. Qual é a opinião de vocês? Qual outro fator que vocês também levam em consideração para investir nessa ação?

 

Boa noite, José!

Estudei a empresa e considero ela uma das melhores do segmento.

Apesar de nós últimos anos os lucros não terem sido crescentes, ainda foram mantido bem como um bom número de receitas. E isso observando os investimentos que elevam as dívidas por conta das fábricas, minha leitura é que ela está ela performando muito bem com boas receitas. As vendas bmvem aumentando consideravelmente fazendo jus aos investimentos.

Como dito também pelo @Flavio Prado sobre ela lidar com uma commodity, vale o estudo da empresa e observar seus comportamentos e números em épocas mais desafiadoras. Ainda sim concluo que ela se saiu bem.

 

Obviamente não estou fazendo uma recomendação de compra ou venda, mas acredito que sejam pontos a serem considerados no estudo da empresa.

 

Espero que ajude!

[Samuel Henrique Da Silva]

Só complementando o que os colegas falaram, se você pegar os histórico da dívida Br / patrimônio dos últimos anos vai ver que a média da Klabin é de 3,52% em outros momentos chegando até 6,91%, como mencionado por @Flavio Prado a Klabin faz investimentos pesados em si mesma, então considerando seu histórico de dívida eu considero 3,83% "normal".

[Adriano Umemura]

17 horas atrás, José Gabriel Siqueira Dos Santos Da Silva disse:

Bom, vamos lá, nas aulas de análise de uma ação (que foi dividia em 3 partes), na terceira parte ele fala de um indicador Div Br / Patrim que se estiver abaixo de 1 é muito bom e acima disso é considerado perigoso, principalmente se está muito acima de 1, neste caso, a KLBN11 está com 3,83 de Div Br/ Patrim, isso é uma dívida muito alta, fora que o EBIT deles tem uma discrepância certamente "alta" (ao meu ver) e nos últimos anos (consultando o Investidor10) da para observar que a mesma vem perdendo Lucro ao longo dos últimos 5 anos.

Bom dia @José Gabriel Siqueira Dos Santos Da Silva. Na minha opinião o resultado do indicador divida bruta / patrimonio da empresa sera mais utilizado quando realizamos uma analise de credito, ja que somente em caso de falencia da empresa que sera utilizado o patrimonio da mesma para arcar as dividas. Como acionista eu prefiro me basear na divida liquida / ebitda ja que sera o lucro operacional que sera usado para pagar tanto credores como acionistas. Este indicador da Klabin tambem apresenta na minha opinião valores considerados de uma alavancagem um pouco maior estando acima de 3 baseado nos resultados do ultimo exercicio. Contudo este resultado é mais derivado de uma diminuição do lucro operacional da empresa principalmente devido ao ciclo da commodity. A divida mesmo em si basicamente não se alterou desde 2021. 

Quando investimos em uma empresa relacionada a commodity temos que ter em mente de que ela tera uma volatilidade maior relacionado ao seu lucro devido ao ciclo da commodity e ao proprio cambio. Mas no caso da Klabin a operação dela possui um diferencial que na minha visão é um ponto positivo. A empresa possui hoje uma operação que se divide basicamente em 40% relacionado a celulose e consequentemente ao cenario externo e fatores que citei acima e 60% relacionado a fabricação de papel e embalagens, sendo um dos lideres do mercado interno e gerando uma diversificação em relação a sua operação.

18 horas atrás, José Gabriel Siqueira Dos Santos Da Silva disse:

Por fim a dúvida é: Ainda é uma empresa rentável? Sei que a análise é individual, mas para mim, a minha análise disse que não está valendo a pena e seguindo a fórmula de Benjamin Graham essa ação está cara. Qual é a opinião de vocês? Qual outro fator que vocês também levam em consideração para investir nessa ação?

Uma empresa com mais de 100 anos como é o caso da Klabin mostra uma resiliencia em superar as crises do mercado. Alem disso ainda vejo a empresa se renovar ja que com o mercado de papel e as mudanças relacionadas a sustentabilidade o panorama futuro na minha visão é extremamente favoravel. No ultimo exercicio a empresa entregou um ROE de 21%. Em maio deste ano calculei o custo de capital proprio esperado da empresa e o resultado foi em torno de uns 17% mesmo com uma taxa livre de risco superior aos valores de hoje. Desta forma na minha opinião a empresa segue gerando valor para os seus acionistas.

[Hugo Barone]

On 23/08/2024 at 17:12, José Gabriel Siqueira Dos Santos Da Silva disse:

Olá a todos, minha dúvida pode parecer "burra" ou "esquisita" mas é que ainda estou confuso e estou praticando as análises de ações.

Eu tenho em minha carteira KLBN11 por conta que na época em que eu a comprei vi uns "youtubers" falarem que é ótimo e tudo mais (fora o Barsi também), mas é bem óbvio que naquela época eu não entendia o que eu estava fazendo e muito menos o motivo de investir nessa ação.

Bom, vamos lá, nas aulas de análise de uma ação (que foi dividia em 3 partes), na terceira parte ele fala de um indicador Div Br / Patrim que se estiver abaixo de 1 é muito bom e acima disso é considerado perigoso, principalmente se está muito acima de 1, neste caso, a KLBN11 está com 3,83 de Div Br/ Patrim, isso é uma dívida muito alta, fora que o EBIT deles tem uma discrepância certamente "alta" (ao meu ver) e nos últimos anos (consultando o Investidor10) da para observar que a mesma vem perdendo Lucro ao longo dos últimos 5 anos.

Por fim a dúvida é: Ainda é uma empresa rentável? Sei que a análise é individual, mas para mim, a minha análise disse que não está valendo a pena e seguindo a fórmula de Benjamin Graham essa ação está cara. Qual é a opinião de vocês? Qual outro fator que vocês também levam em consideração para investir nessa ação?

 

Oi José como vai?

Só complementando o que os colegas acima falaram, ao estudar a empresa tive a mesma sensação de alerta que você. Assim sendo fui visitar o site do RI da klabin, onde podemos encontrar os relatorios (principalmente do último trimestre), o portfolio de apresentaçãp da empresa (com uma ótima análise do cenário atual mundial e das expectativas futuras), mas principalmente dos investimentos da empresa e os motivos de sua alavancagem. No site também podemos encontrar a política de endividamento financeiro, que mostra que a empresa está dentro do proposta para sua estratégia.

Uma coisa que me chamou muita atenção também é que com a aquisição das novas áreas de plantio é que a Klabin praticamente se tornará autosuficiente na produção de madeira própria nos próximos anos por conta desses investimentos (que obviamente geram dívidas). Por último destacaria a dívida alongada que eles conseguiram manejar, não me lembro com exatidão o tempp médio, mas acredito que sejam 8 anos. Ou seja, na minha opinião, a dívida está sendo muito bem manejada. 

Se mais alguém viu essas informações e puder corrigir ou acrescentar algo seria legal!

Ótimo post aliás, abraços a todos

[José Gabriel Siqueira Dos Santos Da Silva]

Muito obrigado a todos pelas respostas, fica até difícil responder um por um, mas no geral o que eu entendi (e principalmente depois de ter revisto as aulas + ebook) foi que:

A dívida da empresa se dá por conta que ela faz grandes investimentos em si mesmo, fora que também como ela é do setor de commodities, ela depende de fatores como câmbio, vendas e preços dessas commodities e dentre outros.

Outro ponto é que, a dívida dela, nos últimos 5 anos, não esteve abaixo desses 3%, mas nunca fugiu muito disso, no máximo 6% e foi descendo gradativamente a medida que o lucro aumentava.

A Empresa possuí um vasto portfólio de fábricas e diversificação de produtos na qual ela produz e vende como celulosa por exemplo.

Ela se demonstra uma empresa muito resiliente, até mesmo na época do covid por exemplo e portanto é uma empresa muito boa para se investir.

 

Mais uma vez, muito obrigado a todos, consegui compreender melhor e com certeza as próximas ações que eu colocar em minha carteira serão muito aprofundadas, principalmente lendo melhor o RI, com mais paciência e tudo mais..! Obrigado pessoal!

[Edison Paulini]

59 minutes ago, José Gabriel Siqueira Dos Santos Da Silva disse:

Muito obrigado a todos pelas respostas, fica até difícil responder um por um, mas no geral o que eu entendi (e principalmente depois de ter revisto as aulas + ebook) foi que:

A dívida da empresa se dá por conta que ela faz grandes investimentos em si mesmo, fora que também como ela é do setor de commodities, ela depende de fatores como câmbio, vendas e preços dessas commodities e dentre outros.

Outro ponto é que, a dívida dela, nos últimos 5 anos, não esteve abaixo desses 3%, mas nunca fugiu muito disso, no máximo 6% e foi descendo gradativamente a medida que o lucro aumentava.

A Empresa possuí um vasto portfólio de fábricas e diversificação de produtos na qual ela produz e vende como celulosa por exemplo.

Ela se demonstra uma empresa muito resiliente, até mesmo na época do covid por exemplo e portanto é uma empresa muito boa para se investir.

 

Mais uma vez, muito obrigado a todos, consegui compreender melhor e com certeza as próximas ações que eu colocar em minha carteira serão muito aprofundadas, principalmente lendo melhor o RI, com mais paciência e tudo mais..! Obrigado pessoal!

Ficamos felizes que tenha agregado em seus estudos, amigo!

Aos poucos você vai ficando mais fera ainda e coma prática vai pegando esses detalhes ao analisar uma empresa.

Está no caminho certo!

[Gustavo Olisan]

Mais um adendo a respeito do endividamento da Klabin. A capacidade de tomar crédito a juros atrativos por possuir terras e colocá-las como garantia é outra justificativa para sua alavancagem.  Agora, o que fundamenta tal alavancagem, os amigos responderam muito bem.